時豔強對話崔萌：對區塊鏈的信仰，比黃金更珍貴

【時點對話】第24期：時豔強對話崔萌對話時間：4月3日 20：00點微信社群：布洛克--北京--248對話嘉賓：崔萌 Achain創始人時豔強布洛克財經創始人全球高校區塊鏈

愛好者聯盟主席開場萌總是80後青年才俊的傑出代表：1987年生，2010年從北京航空航天大學畢業，萌總最初在京東方集團工作，2012年聽同學介紹比特幣，此後開始深入研究並投資。2014年參加比特幣國際峰會時，重逢老領導孫茳濤，一番談話後決定all-in區塊鏈創業。此後，萌總創辦果仁寶，並獲得《創業邦》2017年30歲以下創業新貴榜、第六屆中國財經峰會最具成長價值獎，也是全球排名前三錢包KCASH的投資人。萌總的老領導孫茳濤也是我在亞傑商會的師兄，在創業道路上給我了很多指導。所以，也是很有緣分今晚和萌總聊聊區塊鏈，聊聊創業的一些事。下面，讓我們用最熱烈的掌聲歡迎萌總！【時點對話·第一問】時豔強

：我知道萌總最初接觸比特幣是在2012年，當時主要是炒幣，一直到參加2014比特幣國際峰會 · 北京站活動與孫茳濤重逢，之後決定all in區塊鏈創業。你和孫茳濤之間談了什麼，就決定從一個投機者轉變為創業者了？作為創業者，如何定義成功的區塊鏈專案？在萌總看來，目前有哪些可以稱得上成功的區塊鏈專案？據調查網際網路創業成功率僅1%，那區塊鏈創業的成功率會是多少？萌總講解完一個問題，發個ok的表情示意一下，開始第二個話題崔萌：各位【布洛克財經】的朋友，大家好！回答布洛克財經【時點對話】第一問。我是Achain的崔萌，我簡單地分享一下我關於區塊鏈的一些理解，希望對大家有些幫助。我確實是很早就開始炒幣，算國內最早的一撥炒幣玩家，在2014年峰會的時候跟孫茳濤濤哥認識，那時候決定從一個投機者變成創業者最重要的兩點總結下來就是，因為當時聊天說的比較多的就是區塊鏈是一個千載難逢的革命性的趨勢，就像電腦和網際網路的發明一樣，同為一個偉大的發明，它可能有機會孕育一個非常美好的未來。就是面對這個機會，你要不要上，這是第一個我覺得非常打動我的點，想了想我覺得還是上。第二個就是，濤哥說，不管你上不上，我是要上的。我覺得他上，那我就更有信心上了。所以從那個時候我們就確認從事區塊鏈方向的創業，成為一個創業者。我覺得創業的這兩年對我其實觸動很大，區塊鏈真得是一個千載難逢的機會。

作為創業者我們怎麼樣去定義一個成功的區塊鏈專案，我覺得因為定義的標準不同，得出來的結果可能也不同。現在市面上主流有兩種，一種是能掙著錢的專案，從掙錢的角度來定義是否是一個成功的區塊鏈專案。另一種是能把夢想或者事情做實了的區塊鏈專案。我覺得從這兩個角度來說，能掙到錢，或者能把這件事做實，都是成功的區塊鏈專案，但我其實更傾向於後者。那現在來看成功的區塊鏈專案我覺得是以太坊，他有一個巨集觀的version，然後最終它實現了願景，它把這個事兒做成了，同時把錢也掙了。我覺得更重要的是第三個，它其實真正地開啟了區塊鏈世界。其實在之前我們只提數字貨幣，比特幣等等，但沒有真正去提到區塊鏈，以太坊卻把區塊鏈在更大的範圍裡推廣開來，我覺得區塊鏈的火爆其實跟以太坊有很大關係的，所以我覺得如果舉個成功的區塊鏈專案例子的話，就是以太坊了。網際網路的創業成功率只有1%，那區塊鏈的成功率是怎麼樣的呢。那就得看我們怎麼定義成功，如果定義說團隊掙到錢就是成功，很多區塊鏈的專案團隊都能掙到錢。如果說把夢想落地或者是把事落實定義為成功的話，那我覺得成功的概率可能也就1%左右或者比1%更小。【時點對話·第二問】時豔強：以太坊被稱為區塊鏈2.0，也是全球市值排名第二的數字貨幣。萌總曾說過Achain“三年內會超越以太坊”，Achain是有哪些優勢呢？三年內超越以太坊，具體的執行計劃是如何的？現在進展到哪個階段？

崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第二問。以太坊是優秀的區塊鏈專案，這是毋庸置疑的，不論是從口碑上還是到價格的表現，都能證明這一點。當時說三年超越以太坊其實還有它的語境，準確地說是基於Achain開發的各種新專案，最終我覺得是會超越以太坊的。在Achain上我們的優勢，第一個就是我們採用了更open的思維，把Achain 打造成一個平臺，而不是讓我們的使用者跟我們牢牢地繫結和依附在我們上面，而是每一個token成熟之後，我們鼓勵他們離開Achain 去發行自己的區塊鏈系統。然後最終把這些區塊鏈連線起來，我覺得這是我們理念上比較領先的地方。第二就是我們有一個強大的技術團隊支援，我們的技術支援團隊也是多年從事區塊鏈技術方面的研發，在這方面經驗很豐富。在這個層面來說，我覺得我們有希望把技術打造得更先進一些。Achain在roadmap規劃上有三個階段。第一個階段就是把Achain打造成一個強大的單點網路，類似於具有智慧合約功能、多資產功能的一個分散式區塊鏈網路，主要完成了使用者發token的需求。在第二個階段，就是每個發token的專案方，當他成熟之後讓他從Achain平臺上生長出一個屬於他自己獨有的區塊鏈網路，我們之前也提過這種叫分叉網路。這樣的話讓不同的專案方拿自己的區塊鏈網路，針對自己的業務場景去做更好的適配、去解決真正場景中的一些問題，而且第二個階段就是透過Achain平臺去發行自己的區塊鏈系統。第三個階段，我們就是有很多基於Achain的區塊鏈系統來解決他們行業問題和他們場景中的問題之後，我們再透過我們的通訊協議把生長出來的區塊鏈網路連起來，最後打造一個區塊鏈網路上的網路，就是打造一個區塊鏈世界。因為所有區塊鏈網路是基於Achain平臺發行出來了，所以說區塊鏈和區塊鏈之間的通訊相對更容易一些，以此來解決現在在跨界通訊上的一些問題啊。Achain現在進展到第一個階段和第二個階段之間，就是基點網路和分叉網路之間，現在我們基於Achain 發行自己區塊鏈系統的這種技術解決方案，嘗試了一個專案已經成功了，其餘的專案我們在陸續嘗試中，希望Achain的發展也能像我們之前的roadmap規劃一樣，朝這個方向繼續發展下去。

【時點對話·第三問】時豔強：以太坊的發展帶動了ICO的熱潮，刺激了區塊鏈的快速普及，那麼Achain的發展將會為行業帶來何種作用？同樣宣稱要超越以太坊的還有EOS和亦來雲等專案，Achain和這些專案會是新的競爭關係嗎？未來哪個會成為應用更廣泛的公鏈？為什麼？崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第三問。Achain的發展我覺得是在以太坊token發行的進步上，又在區塊鏈世界往前更進了一步，讓專案方和團隊、公司企業，能夠真正的去擁有和使用自己的區塊鏈，去嘗試是解決自己業務場景中的問題，對於區塊鏈落地我認為是往前邁了很大一步。Achain和EOS、亦來雲等專案，我覺得沒有什麼太強的競爭關係，EOS是專注於幫別人發行自己的區塊鏈網路，它強大在自己宣稱的百萬級TPS這個方向。所以我覺得本質上沒有什麼核心的競爭關係。EOS是屬於把這條高速公路修的更寬，Achain是屬於多修幾條路，我們核心的目的都是解決擁堵和場景落地的問題。

從誰會成為應用更廣泛的公鏈來說，我覺得都有可能，大家的側重點畢竟不一樣，因為一個是把路修寬，一個是把路修多，兩種解決問題的思路。所以未來應用更廣泛的公鏈，各有各的特點，如果純粹從落地來說我覺得Achain 的這種方向，可能專案方有更強的動力去做區塊鏈的場景落地的嘗試。【時點對話·第四問】時豔強：萌總一直強調，社羣是區塊鏈的精髓。但有一種觀點認為，目前行業所謂的社羣成員，更多是炒幣的投機者而非信仰者，這樣的社羣意義並不大。萌總如何看待這種觀點？在萌總看來Achain社羣中，是投機者居多還是信仰者居多？目前的區塊鏈專案中，哪些專案的社羣使用者最有信仰？就Achain而言，如何建立一個有信仰的社羣？崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第四問。在2017年這一波區塊鏈熱潮來臨前，區塊鏈的愛好者，真正的是它的信仰者，因為那會兒賺不到錢的，沒有利益的刺激。但是2017年初到今年底這段時間來看，這種token經濟的方式也正好帶來了極大的財富效應。那這期間大量投機者屬性的使用者進入了這個市場，到2018 年現在來看行情又越來越不好了，很多的投機者退出了，還有一些投機者反而轉換成信仰者了。

所以你說是投機者多還是信仰者多，需要在不同的歷史條件下去看。如果在一個比較清淡的時期來看，那信仰者肯定是多的，在一個暴漲暴跌的行情來看，投機者可能是比較多的。所以我也不覺得一定需要誰比誰多，這個在不同的時期得到結論可能都不一樣。在Achain社羣中，在這種行情和這種認知下，那肯定信仰者比較多的，信仰是是唯一支撐市場的東西，信仰比黃金都更重要。就Achain 而言，我們怎麼樣建設一個有信仰的社羣呢，信仰本身就是一個很高層次的意識水平。我覺得信仰不是盲從，是在於我們對一個東西有充分的認知。如果你對喜歡的東西說不出所以然，那這有什麼意義，這種所謂的信仰我覺得不能成為信仰。真正的信在於你真正的理解，首先理解這個社羣的願景，認可社羣裡的文化，融入這個群體，互助互信的一種文化，針對一個目的不斷去努力，基於這些基本條件才能成為真正的信仰。在社羣建設的過程中，我們就應該強調我說的這些東西，我們的未來願景和社羣的精神。我們腳踏實地一步一步執行，去落實這件事，這應該是一個社羣組織者要弘揚的正確價值觀。如果一個社羣，從社羣的發起者和比較核心的管理員團隊就在社羣中灌輸炒幣等這種價值觀，那這個社羣何談信仰，對吧。這是我對社羣信仰建設的一個個人認知。【時點對話·第五問】時豔強

：3月31日消費鏈CDC被其社羣使用者質疑token總量和宣傳不一致，疑似詐騙割韭菜。經歷了很多空氣幣專案後，散戶投資者的敏感度越來越高，Achain有沒有遇到過一些負面質疑？如果有，萌總是如何解決這些質疑呢？有人說Achain本來是傳統網際網路企業依託公鏈搞生態，成敗未知，但市場環境好，10億美元的獨角獸還是有希望的，現在是一手好牌被打爛了，萌總如何看待這種觀點？崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第五問。Achain在發展歷史上遇到過非常多的負面質疑和挑戰，我覺得這是每個專案都會遇到的，如果一個專案都沒有遇到過這種挑戰的話，那這個專案百分之百是有問題的。我們解決挑戰最好的方法就是分享資訊，這個非常重要，百分之九十九的誤解和挑戰都源於資訊不對稱，如果我們的資訊是足夠對稱的，我們也會盡量去傾聽誤解和質疑的聲音，充分去進行相應的迴應，減少這些質疑和誤解。在Achain這個複雜的生態中，我們在最巔峰的時候也絕對是獨角獸以上的體量，我覺得不存在一手好牌被打爛了的問題，Achain它的生態是越來越完備的，它是有一個小型的閉環存在的，這個也是它客觀的事實，它可能還沒有以太坊的生態強大，但它的生態是閉環的，它有它忠實的粉絲群體和社群組織。所以我從這個角度來說，它的社羣是越來越強大了，它的使用者、粉絲、全球影響力是與日俱增的，從這個角度來說，我是覺得Achain是越來越好的，但是可能價格上隨著總體的行情有一些影響，但是我認為是越來越好了。【時點對話·第六問】

時豔強：3月30日，陳偉星在“2018區塊鏈技術與應用峰會”上發言稱：“比特幣的價格越高，別的價格就越高，比特幣的價格和老百姓形成的共識有關係。”比特幣的價值究竟來自何處？崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第六問。有人說，大眾對於比特幣的接觸時間和認知程度是不一樣的，如果作為貨幣流通，那對於那些沒聽過比特幣概念的後來者是否不太公平？是否會有變相攫取財富的嫌疑？陳偉星在峰會上說比特幣的價格越高，別的幣價格就越高，比特幣的價格和老百姓形成的共識有關係。比特幣的價值究竟來自何處，我覺得我們把價值這麼看，首先我先糾正一下比特幣的價格和社羣比特幣成員或比特幣使用者形成的共識有關係，並不是跟每個老百姓有關係，比特幣價值，我們分為幾個層面的價值：第一個價值叫它的製造價值，就是我們所說的挖礦，一個比特幣挖礦的成本現在可能是三到五萬的區間，假如以三萬為例，就說比特幣的製造成本或叫挖礦成本是三萬，這個價值就是三萬左右。就是說凝結在一個比特幣中，它的晶片損耗、電量、研發費用、運營費用等等的，算起來是三萬左右一個。所以假如以三萬為例，它成本區間是三到五萬。第二個價值，我們指它的使用價值，比特幣在全球支付上的確帶來了極大的方便性，我們所有比特幣愛好者和持有者用比特幣完成社羣內的一些支付行為，它的體驗上、效果上是非常好的。我認為在比特幣上，我看到的最核心產品就是這種支付場景，這是它的使用價值，這個價值多少，我不好預估。第三個價值，就是我們通常更多為人所知的投資或者投機價值。那投機價值呢，就是我們認可它的製造價值，加上它的使用價值這兩個基本點，來進行價格在價值之上波動形成的第三個價值。我認為它的價值來源就有這三處。最終它應該值多少錢，需要市場給它一個議價結果。

我還要糾正問題，大眾對於比特幣的接觸時間和認知程度是不一樣的，如果作為貨幣流通，對於那些沒聽過比特幣概念的後來者是否不太公平？首先第一，它肯定不會作為貨幣流通的，這是絕對的，也沒有一個地區可以讓比特幣作為貨幣流通的，我一直是這麼認為的。那它不做流通了，如果把它作為流行開來，那對於那種後來者是否公平呢，那認知到很多東西是建立在認知學習和認知體驗上的。你進入了一個發展的好的朝陽行業和你同時進入一個穩定增長的普通行業，或者你處於一個夕陽行業，你的收入你的職業成長，肯定多多少少都有差距。我覺得你對這種新鮮事物的認知使用，嘗試和了解，甚至你承擔的風險，這個都是你獲得額外收益付出的代價，我們不能光看價格的增長給很多人帶來了富有的機會，另一些沒參加的人可能錯失機會似乎有點兒不公平，但是你沒有看到先行者，他們承擔的各種風險，他們付出多少努力，對一些未知事物的探索，對這個社會進步作出的一些嘗試，那我們可能都沒看到，從這個角度來說，我覺得大家基本是公平的。【時點對話·第七問】時豔強：近日人人字幕組發微博稱，嘗試接受數字貨幣捐贈，以改善客戶端的頻寬壓力和開發支出壓力。此微博得到幣圈大佬趙東支援。如果人人字幕組釋出I-C-O，萌總會如何評價這個專案？目前一些已經有一定產品和使用者基礎的網際網路產品也在做區塊鏈轉型，包括前幾天刷爆朋友圈的阿里麻吉寶、網易星球等，這些會對區塊鏈創業公司產生什麼影響？有人說區塊鏈最終屬於BAT，萌總怎麼看待這個觀點？

崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第七問。因為我不太知道人人字幕組是什麼，所以我不太好評價它的這個商業模式和它做的這個專案，這個我就不說了，我接著說下一個問題。現在會有一些有一定應用場景和使用者基礎的網際網路產品在做區塊鏈方向的切入。比如說麻吉寶、網易星球等等，有強大的背景，又有使用者，又有品牌效益。那對區塊鏈創業公司會產生一個非常致命的影響是，它們會把流量都帶走，這是這是很客觀的事實，但是我覺得這本身就是事物發展的規律，當一個行業越來越強大的時候勢必會有更大的資金資本人才去進入這個行業。對行業來說，肯定是越來越好了，但可能對早期的創業公司來說，他們會面臨更大的挑戰。面對這種挑戰，其實相當於我們原來在一個小的區域成長成為老大，然後又進入一個更大範圍的競爭，比如說你在你們縣是最優秀的學生，你是縣狀元，當你到了清華北大之後，你發現大家都是縣狀元，還有市狀元、省狀元，你會發現我們的競爭會越來越激烈，那我覺得這是正常的現象，促使大家在區塊鏈這個行業更好的努力做出更有創造性各種解決問題的產品。其實我覺得對行業來說是非常好的事情。但是我不覺得區塊鏈一定屬於BAT，我之前在別的採訪中說了一句話，我覺得可以完全再用過來就說，我們作為開源專案，複製我的程式碼是非常容易的，但是你無法複製我的願景、理念、社羣，尤其是我們社羣多年沉澱下來的社羣精神。BAT一個團隊也好，十個團隊也好，都是有限的範疇，但社羣這種精神，是一個無限大的範疇，我覺得它更多的是一種分享和協作的機制，基於分享協作的機制呢，BAT的工程師也可以參與進來，這個過程中，我們本身並不是和誰形成一種對抗，更多的是一種分享和協作的機制，分享利益，協作工作，最終達成我們的願景。所以從這個角度來說，我覺得區塊鏈這個事兒還是屬於區塊鏈社羣的。【時點對話·第八問】

時豔強：今天美國證券交易委員會（SEC）釋出了一則公告稱：聯邦政府逮捕了加密貨幣企業Centra（CTR）的兩位聯合創始人Sam Sharma和Robert Farkas。這是美國依法查處的第一起虛假區塊鏈專案，萌總覺得這件事會對未來的數字貨幣市場有什麼影響？今天幣安、火幣、OKex等交易所陸續下架該幣種，有使用者質疑交易所當初稽覈不力，在萌總看來，交易所是否有責任？如何才能減少此類空氣幣種？崔萌：回答布洛克財經【時點對話】第八問。這個事是這樣，聯邦政府逮捕了加密貨幣企業Centra（CTR）的兩位聯合創始人Sam Sharma和Robert Farkas，因為我沒仔細看這個事，但是我看他裡邊說了是虛假區塊鏈專案，本身打的是假，不是打的區塊鏈。我覺得這是一個本質的區別，其實本質上並不是打擊創新、打擊新事物。我們本身要打擊是它裡邊壞的因素。這裡邊他提到的是打假，這個應該是事件的關鍵，所以本質上我覺得不會對我們造成什麼影響。其實作為這種交易所平臺，它本身其實也是很難稽覈到的。因為作為區塊鏈專案這種擁有超高人氣，有社羣，有很多人捧的專案方，我覺得它肯定也是審了的，所有的交易平臺都會審的，但是能不能審出東西來，或者是它審了不一定就保險。從這個角度來講，其實還是很難辦的，但在交易所上線了又下架，其實多多少少對交易所口碑各方面都有些影響，交易所多少都有一點責任的。怎麼樣能減少這種空氣幣呢，我覺得一個是出更好的監管規則或者是框架，比如說資訊要披露到什麼程度，你什麼時間要執行到什麼程度，執行到什麼程度你的經費才分批釋放。包括專案方也要提高自我意識，配合監管機構的監管。交易平臺嚴格的稽覈，適當充分的資訊披露和監管的制度完善等，這些能最大程度的避免這種空氣專案的現象。我覺得未來區塊鏈這個方向是一個革命性很強的一個方向，我是非常看好的。

我相信在不久的將來，我們現在這種非主流的區塊鏈專案可能未來會成為一種主流的社會組織形式。【時點對話·提問一】問題：萌總好啊，我從去年10月份就入手ACT，一直沒出手，不過現在行情不太好，跌了不少。請問萌總近期Achain有利好訊息嗎？什麼情況下，ACT能恢復之前的價格呀？--來自【布洛克--北京128 】崔萌：回答布洛克財經【時點對話】提問一。我們一直在努力，一直在從社羣建設、程式碼更新、bug解決上等各個方面都在努力。我覺得行情只要稍一回暖，Achain會有一個更好的表現給我們的社羣使用者。【時點對話·提問二】問題：萌總好，今天和同學討論比特幣的去中心化，同學說比特幣去中心化的實質是和國家主權的中心化相違背的，國家肯定不希望將貨幣發行權出讓。萌總怎麼看？----來自【布洛克--河海大學004 】

崔萌：回答布洛克財經【時點對話】提問二。我覺得這兩個事兒還是差的很遠的，比特幣和國家主權是天差地別的兩個東西，完全不在一個level上，彼此不能用來做衡量。比特幣本身也不是貨幣，我也不覺得它未來會真的成為貨幣去流通。所以說也不涉及到貨幣權，這個還是離得很遠，這真的就是兩個東西。比特幣我覺得更像是一種社羣內部的一個工具，認可它的人，在這個社羣中可以使用這個工具完成一定的支付的功能，它本身和我們真正的貨幣比，不論是體量、影響力、政府法幣背書等等，都差得很遠。（感謝崔萌的分享，也感謝每一位布洛克人支援）——布洛克財經·簡介——【布洛克財經】是領先的區塊鏈社群媒體，集新聞、快訊、行情、社群、專案為一體綜合性服務平臺。全球首創“社群媒體”概念，7*24小時專案追蹤報道，秉持“客觀、真實、深度”的理念，服務全球區塊鏈領域創業者與投資人。

——布洛克財經·時點對話·預告——

時豔強對話崔萌：對區塊鏈的信仰，比黃金更珍貴

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