2020年10月15日，幣安新媒體營銷經理七七對話Injective Protocol聯合創始人及CEO Eric Chen。Eric在直播中介紹了Injective的專案優勢以及DEX與CEX之間的聯絡和差別。

Eric表示Injective生態由三部分組成：Injective鏈、Injective DEX和Injective衍生品協議。作為完全去中心化的衍生品交易所，Injective在極端行情時保證正常執行的解決方案是把槓桿做的更低，保證市場有比較安全的槓桿值，提高擴容速度及時做出調整。Eric認為DEX的優勢在於可信度、透明度、多樣性和公平性，去中心化交易所在衍生品市場可以提供很大的產品多樣性，並且沒有技術和流通性上嚴格的限制。DeFi和CeFi屬於共生關係，DeFi會成為生態圈中穩定資產和獨特資產的資源地。嘉賓觀點：“我記著上次直播時說 DeFi 整個市值還有資產鎖定在兩年內會翻十倍，當時是六月份，是那個時候開始爆發的。現在這個在兩個月內就已經實現了，意想不到。”

“我們設計 Injective 這個平臺的初衷，就是要確保衍生品的多樣性，任何人都可以建立衍生品並進行市場交易。我們為大家提供差價合約、期權、永續合約等產品，並且把整個生態圈建立起來，方便大家建立自己喜歡的衍生品市場，且沒有任何技術上和流通性上的限制。”“CeFi 作為更加成熟的代表，可以從 DeFi 中選取最有潛力的市場，然後利用 CeFi 的市場帶來更多的使用者與更大的可能。”“我個人認為下一個幣圈熱點是在衍生品領域。”“使用者已經開始認可 DeFi，要考慮怎麼去把一些真正有價值的代幣挖掘出來，創造價值，給使用者他們想要的，並不是單一的去為了流動性挖礦。所以很多亂七八糟的專案很快會淘汰掉，沒有人去推進開發程序，真正有質量的專案會慢慢繼續浮現，價值也會持續走高。”1幣安 七七：歡迎來到今天的《區塊101》，今天的嘉賓是之前來過直播的Eric，六月的時候我們有直播過，大家如果要是一直在關注直播的話應該會有一點印象的，當時我們是在談DeFi，但是今天你是作為另一重身份過來的，先請老闆自我介紹一下吧。

Eric Chen：Hello大家好，我是Eric，我是 Injective Protocol 聯合創始人兼CEO。在 Injective Protocol 之前我有很多年的策略交易、密碼學研究風險投資經驗，之前在 Innovating Capital 和紐約大學區塊鏈實驗室，並擁有紐約大學Stern金融和計算機學位。Injective Protocol 是現在幣安 Launchpad 的一個專案，也是全球首個 Layer2 的衍生品DEX，然後 Injective 是一個點對點的完全去中心化的衍生品協議，可以在以太坊上進行非常快速和安全的永續合約、期貨和槓桿以及現貨交易。幣安 七七：好的，我們這期 Launchpad 出的真的好快，十一假期前我們剛出了一期，半個月都不到就出了第二期，太快了。本來我還是比較奇怪，我說 IEO 的頻率應該不是這樣的，但是我看到這個專案我就好像有一點點明白了，為什麼這麼快有了新的一期。因為之前你六月的時候有過來跟思思直播過對吧？但是那個時候你是作為一個嘉賓是過來跟我們聊一下DeFi讓加密資產市值翻倍之類的這些問題，但是你這次其實是作為我們Launchpad的專案方老闆過來的，感覺還挺神奇的，有兩種不同的身份。我們先回顧一下，我今天在直播前還有在看那期直播的稿件，當時你有說了幾個簡單的預言，現在那個時候的預言實現了嗎？Eric Chen：我記著我當時是說整個 DeFi 市值還有資產鎖定在兩年內會翻十倍，那會兒是六月份，是那個時候開始爆發的。現在在兩個月內就已經實現了，意想不到。

幣安 七七：速度太快了是吧？Eric Chen：對，很大程度上肯定是要歸功於流動性挖礦，還有各種DEX平臺上面Farm的玩法，還有YFI非常開源化而且非常去中心化專案的出現，我感覺幣圈真的是幣圈一日人間十年啊。雖然現在流動性挖礦速度稍微有點減慢了，我個人認為這個地方還有很多路要走，畢竟流動性挖礦只是我當時講的 DeFi 的其中一部分，而且我當時的願景是在流動性挖礦以外，希望 DeFi的市值增長是從根本上的對於整個開放式金融圈的貢獻。幣安 七七：因為我是看到了上一期直播裡你們有說過一句話，我今天說確實是有點來打臉，我想問一下你們之前有說過我們的專案不會上幣上交易所對吧？是什麼樣的原因讓你們參與到了我們的Launchpad呢？我個人有些好奇。Eric Chen：你想想當時很多 DeFi 專案，他們也都沒有什麼幣，比如像 Uniswap 還有Compound。所以我們在想，如果我們要發幣，那我們這個幣需要去幹什麼。我們並沒有去非常明確的把代幣計劃公佈出來，其實在還沒提出代幣的時候就有很多使用者在質疑你們究竟有沒有幣發出來，我們也感覺很鬱悶。現在既然整個代幣計劃都出來了，所以我們索性決定去上 Launchpad。

幣安 七七：我懂了，當時其實是在提醒大家注意假幣風險對吧？Eric Chen：對。2幣安 七七：反正我有去研究過你們這個專案，我覺得還是一個很優秀很優秀的專案。因為我知道你們 Injective 在2018年的時候有獲得過我們幣安的投資，當時我們去投的專案很少，但是你們有被我們投資，我們還是挺希望您在這邊給大家介紹一下你們團隊的背景，然後和大家分享一下經歷，告訴我們你們都做了哪些東西。因為從2018年到現在已經兩年了，兩年過去後你們有什麼收穫呢？Eric Chen：我記得2018年的時候，當時只有兩個聯合創始人，我們另外一個創始人是Albert，他是我們的CTO，他曾經在斯坦福大學 Dan Boneh 門下學習計算機，後來又去了亞馬遜，最後在 Open Zeppelin 擔任工程師要職。

我記得他在 Open Zeppelin 也寫了很多ERC，比如說ERC777、1178這些代幣標準。我記得最近有很多ERC777的一些安全問題，我還問他是不是當時是不是有什麼地方沒做好，哈哈。2018年的時候，我們是作為0x協議的支持者和信仰者，所以最初設想 Injective 是作為非常安全，而且防止搶先交易的去中心化的訂單薄的交易方案。後來到了2019年中期，我們意識到我們要把以太坊的生態圈去擴容，所以開始在 Injective 基本鏈上去新增更多的元件，不止是侷限於一個簡單的去中心化訂單薄，從成熟的 EVM 環境之外去建立一個廣的生態圈。所以我們當時是逐漸的去走向擴容方案，透過基於 Cosmos 這一個節點直接連線到以太坊。然後在建立了強大的基礎功能之後，我們明白不僅是專案市場，我們還可以做很多衍生品市場。所以到現在為止，你們看到我們決定把我們迄今為止建立的所有的產品，組成了一個垂直堆積的一個衍生品生態圈系統。所以我們的使命一直是要去建立一個快速安全，且完全去中心化的一個交易平臺。我們技術團隊基本上搭建了生態圈，主要有三個部分組成：第一個就是Injective鏈，第二個就是 Injective DEX，第三個就是 Injective 衍生品協議，他們每個都是有不同的組成部分。所以Injective鏈就是說它基於Cosmos zone，它非常快，可以直接跟以太坊連結，也可以透過後面的IBC去跟其它的連結。Injective DEX是非常基本的部分，它既有 EVM 的部分，也有去中心化訂單簿的部分，而且我們故意把去中心化訂單簿從以太坊拿出來，作為一個更有效和更強大的一個擴容方案。

然後最重要的當然就是 Injective 的衍生品協議，他是很多的 EVM 有的一些智慧合約，去搭建非常強大的自定義的衍生品協議，也就是說任何人都可以在我們平臺上發行衍生品專案，我們特別希望五分鐘之內就去發行一個新的衍生品產品。雖然真的要花很長時間，但是從技術角度來說，如果你有想要使用的預言機，你已經把所有引數都想好了，真正發行到市場的話只需要幾分鐘。幣安 七七：有觀眾想問您美國大選的結果會給金融市場和幣圈帶來哪些影響，我們該如何應對呢？這個問題問的有點清奇。Eric Chen：我其實可以回答，因為我在幾個月前開始去看一些走勢，我當時發現大概在好像是10月末11月中左右的這些VRX的期權開始變的非常貴，所以當時大家覺得波動會非常大，因為大家覺得是一場有爭議的選舉，結果非常不明確。因為要到11月中旬左右大選才完，還有一個月他們才能得到最後的結果，所以當時看一些市場，我們當時能感覺到他們波動會非常大，有可能是好也有可能是壞，有些提前完成結算，也有幾個延遲。所以總而言之，大選之前這個波動肯定是會繼續擴大，但是是往好還是往壞，市場到底是看漲還是看跌，這個真的看不出來，因為我們也不知道明天會發生什麼事，我們也沒有想到總統會被感染。3

幣安 七七：我們還是閒聊天，不談政治。今年的熱點還是DeFi，無論是在以太坊還是幣安智慧鏈都有各種 Swap 的流動性挖礦，因為知道你們是有一個自己的DEX，但是我想問一下你怎麼看待中心化交易所和去中心化交易所之間的關係，然後去中心化衍生品交易相對於中心化衍生品交易所它有哪些優勢呢？Eric Chen：首先要提前說一下，DEX優勢它畢竟是在可信度、透明度、多樣性還有公平性，所以它可以避免CEX面臨的白名單、老鼠倉、內幕交易、插針等這些問題。比如最近出現了一個filecoin hack，它有很多安全的隱患，這個真的是對於一個CEX的使用者來說真的是沒辦法控制。但劣勢就是說DEX速度近期無論如何都是無法超越CEX，無論是 Optimistic rollups 還有任何的 layer 2 擴容方案，無論怎麼壓縮放到鏈上證明，你還是無法跟一個無需壓縮無需Process的中心化伺服器媲美。這個也算是叫做一個不可能三角原則，網路節點的數量、網路的穩定性以及效率，這三個只能選一個，當然DEX肯定是會選網路參與者或者節點越多的，所以那你肯定就需要去犧牲另外兩個。最近我們看到JUMP算是公開宣佈進入DEX行業，因為我們知道他們以前也是有些猶豫，但是他們現在算是徹底公開了。很多基金真正能在DEX或者DeFi上面進行合規的操作也還是有很多步驟的，畢竟對於普通基金來說還是有很多合規隱患。雖然我們現在看到有些基金已經邁出了第一步，但是你真正讓一個基金，尤其是像美國的大基金在DEX上交易的話，還是要有一定的合規步驟。

衍生品類方面，除了提到剛才那些能避免的問題，去中心化交易所會提供非常開放的產品多樣性，就好比現在也看到很多 DeFi 流動性挖礦很多的點子。我記得我們以前從一個農夫變到一個 Sushi Chef，現在又變成一個 Pancake Chef。所以我們設計這個平臺的初衷，就是要確保衍生品的多樣性，任何人都可以建立衍生品並進行市場交易。我們為大家提供差價合約、期權、永續合約等產品，並且把整個生態圈建立起來，方便大家建立自己喜歡的衍生品市場，而且沒有任何技術上和流通性上的限制。這樣的好處就是我們可以非常快速的去進行實驗，使用者也會因為他們經歷過了 Uniswap、Compound 等產品，他們也會了解到這是一個風險比較高的行為，我們也會根據一些風險指數去操作，確保好的衍生品市場可以儘快被發現，很多意想不到的市場一出現，很容易突然變成熱門，也可以供給 CeFi 去參考。總體而言畢竟 CeFi 要比 DeFi 快太多了，而且是共生關係，而且 DeFi 也會成為生態圈中算是穩定資產或者獨特資產的資源地。所以 CeFi 作為更加成熟的代表，可以從 DeFi 中選取最有潛力的市場，然後利用CeFi的市場帶來更多的使用者與更大的可能。另外一個DeFi還是比較公開透明，對於一個新市場來說，比如說你是一個新的CEX交易所，或者你是一個新的DEX交易所，但大家肯定會信DEX交易所，畢竟開源的部分是多過CEX的。幣安 七七：我覺得講的已經很易懂了。我們進行下一個問題，我們知道衍生品交易對平臺效能的要求是特別高的，需要較高的精度還有更低的延遲。其實即便是我們中心化的衍生品平臺遇到一些極端行情的時候也會出現宕機的情況，這個是我們無法避免。

如果特別極端的行情，但是作為完全去中心化的衍生品交易所的話，Injective是怎樣去解決這個問題的呢？就在遇到特別極端行情的時候，能夠保證自己能正常的執行？Eric Chen：我感覺這個算是一個優勢，就是一個去中心化網路並不會宕機，他會相對比較慢，但是宕機的可能性還是比較弱的，畢竟因為你只是一個去中心化網路，有幾個節點不行的話還有其它節點往上補。對任何鏈上以太坊上的交易所來說，最大的問題就是說太多人在這個上面交易了，就是說對於以太坊來說你的gas實在是太貴了。我記得當時Uni發出的時候我也想去拿 UNI 空投，領取我的UNI gas價值是50美金還是100美金，所以這個就是去中心化交易的一個通病。區塊鏈網路都不會出現宕機，但是想幹什麼都會非常貴，非常麻煩。所以我們採取的方案就是說首先第一點，你這個槓桿要做低。但是如果你的槓桿做的足夠低的話，很多使用者抵押率還是足夠的，比如說有一個突然的5%的大跌或者大漲，高杆杆做空的人可能突然被爆倉了，但是如果我們這個市場有一個比較安全的槓桿值，一個5%的漲幅可能就只會對於槓桿最高的那幾個使用者爆倉。這個就是說我們儘量去解決問題，因為我們知道我們不可能會把槓桿做的跟 CeFi 一樣100倍200倍1000倍的樣子，所以我們在去中心化的環境下加上我們對於Layer2擴容的速度去進行一個最好的調整。

所以你看現在以太坊像是dYdX這些例子還有很多，還有其它的衍生品交易所的例子，他們的最高槓杆對於最popular的市場比如以太坊、USDT這些他們最高的槓桿也只是20倍。同時我們可以把以太坊進行大概1800倍的交易速度的擴容，令交易更快的完成，所以這些爆倉問題還有交易量太高的問題，對於我們來說基本上都是可以避免的。4幣安 七七：聽您剛剛講下來我又要羅嗦了，但是交易真的是要去控制自己的風險。剛剛我們Eric給大家分享的其實也有在告訴大家，就是你在交易的時候，其實低倍槓桿要比高倍槓桿的風險率要低很多的，所以大家如果不是專業的建議不要去嘗試過高倍數的槓桿，太高的話確實是有風險的。我為什麼說我覺得你們專案牛逼呢，是因為我有看到過你們 Injective 上面有一個功能我覺得很神奇，就是可以給未發行的通證提供交易，這個到底是怎麼實現的呢？而且還有就是FIL它今天其實已經上線了的，現在他還能不能在 Injective 上交易到呢？Eric Chen：首先第一點，做去中心化的交易所，尤其是衍生品的必須要小心，所以我們一直在推動測試網，必須要先測，審計機構也要測過。這個我感覺現在很多 DeFi 專案都不知道，所以就是必須要注意現在 DeFi 中已經上線主網的專案。然後對於未發行代幣交易這件事，這算是從我們底層的衍生品協議上面的一個創新，我們一開始沒有意識到我們其實可以這麼做，但是後來我們做了一個衍生品的創意大賽，也和很多金融工程師也談過，我們發現我們的底層協議其實可以做出來許多非常有趣的市場，未發行代幣交易也是其中一個。

所謂的未發行代幣交易，拿 Filecoin 來舉例，就是說在 Filecoin 沒有上線之前有兩個可能，第一個 Filecoin 的IOU可能已經在某些大所上交易了，或者第二點，Filecoin 的IOU沒有交易，但是大家已經知道大概是在什麼價格點。所以這有兩種形式，我們可以先從已經有IOU價格這裡開始，可以假設我們現在正在發行一個 Filecoin 的市場會是什麼樣子。我們可以做一個合約，每個FIL的合約代表一個FIL的價格指數，我們直接用FIL這些IOU的市場一個綜合價格，為了建立這個合約，比如說做市商要向代幣合約儲存一定的USDT，基本上走到做空這一邊。當FIL價格上漲的時候，你有兩個選擇，你可以增加存入更多的USDT或者你直接爆倉。通常這種市場，做市商要求去存入的抵押是非常多的，是超過一倍的，所以他們通常都會存入更多USDT，這樣才不會爆倉。使用者會透過這些買賣去買 Filecoin 的合約，當 Filecoin 代幣真正要上線的時候，你基本上知道到時候兌現的時候是一比一的。如果我們沒有IOU這個市場的話，這個專案沒有那麼熱門，不會還沒有在DEX上建立就已經發行IOU。其實是非常簡單，也是同樣的行情，但是喂價源是沒有的，直到上幣之後。比如說我作為一個做市商非常想去避險，我就可以存入很多的USDT，通常是兩倍到三倍的抵押率，然後賣出這個產品去做空。這樣這些買家看到抵押率就知道，就算這個人被爆了，或者到最後filecoin瘋漲我還是會賺到兩倍到三倍，這樣是比較保險的，而且做市商也知道如果被爆了的話是非常不值的，所以就算FIL漲了6倍7倍甚至10倍，還是願意去儲存更多USDT。幣安 七七：原來是這個樣子，我感覺自己每次直播都在學習，我看到有人向您提問，他問的是下一個幣圈熱點或者有潛力的板塊賽道是哪個呢？我之前在社群裡見到的比較多，大家都覺得FIL是下一個要爆發的潛力或者其它，這個你怎麼看？

Eric Chen：因為我在做一個衍生品專案，所以我個人肯定認為下一個幣圈熱點是在衍生品領域。但是理性的來講我覺得整個DeFi的金融積木是從最底層，比如像在2017年2018年會看到很多穩定幣，我們後來慢慢往上去做，0x協議去嘗試過非常基本的交易協議，也會看到很多借貸協議。再慢慢去往上會看到一些自動做市商的模型，這算是稍微比一個去中心化交易所更復雜的一個梯級。還會看到一些DAO，社羣治理類似於金融工具的一個存在。再往後我個人感覺是會在衍生品，因為我們現在已經看到了所有傳統金融的一些工具，慢慢在往上做，下一步肯定是非常自然的去發掘去中心化衍生品的市場。當然衍生品還是非常大的一個市場，如果要細分的話我覺得有幾點，第一點，很多時候作為一個Lending Pool，作為一個LP，LP就是AMM的流動性提供者。個人風險其實挺大的，尤其是在進行流動性挖礦的時候。我感覺到時候會有很多CDS的存在，基本上在看跌你的Lending position，就是說你借貸的去進行一個對沖，這樣你的風險會低很多。還有很多其他的產品，當然期貨、永續合約這些慢慢會變成熟，慢慢的做出來。5幣安 七七：好的，其實DEX對於大家的印象，大家都普遍反應到比CEX更難用一點，因為CEX大家為了去吸引使用者，去做更多的改變，然後操作上，包括是一些說明上的，可能會變得讓大家更容易去接受，更容易去做交易。

但其實DEX它相對來說還是比較專業一點的，大家都說門檻有點高，我想問一個問題，Injective對於使用者來說使用門檻是怎麼樣的？新使用者他上手會比較容易嗎？Eric Chen：我們設計產品，都是從使用者角度的去開發的。如果我是一個使用者，我最希望看到什麼，或者我最不希望看到什麼，所以我們整個設計的出發點不是說看到一個交易所，或者一個AMM這麼做會很酷，所以我就做這個，我們是一直在從一個使用者的角度去開發，去思考。我們的理解是，如果直接跟以太坊這些錢包去對接的話，門檻真的非常高，而且現在很難去接觸到，現在也只有那麼多的錢包方案，但是我們發現很多可以去突破的途徑，第一點，像imtoken，比如手機端的錢包，還有很多像Metamask，在西方比較受歡迎的這些錢包。實際上他們雖然非常佛系，不太喜歡開發新功能，但是他們的功能慢慢也變得非常成熟，如果你們怕門檻高的話，非常建議你們去下載去試一試這些錢包，在BSC上去試一下或者到Uniswap去試一下，你會發現實際上整個過程非常簡單，這也是為什麼最近DeFi流動性挖礦非常容易火起來。使用者一開始也是非常害怕的，說這是我自己的私鑰，我還要用錢包，我每次都是要做鏈上交易，但實際上大家真正做起來的時候就發現這個真的非常簡單，只是很多想到需要在鏈上發東西，可能會有點恐懼感吧，但是實際上像 Uniswap 基本上五個鍵搞定。所以首先要澄清這一點，門檻肯定是比你們想象的低。第二點，雖然我們的速度很快，也有一定的擴容，但是操作的複雜度肯定是會比很多其它的AMM交易所要複雜一些，因為我們的介面、我們的操作方式等是跟一箇中心化交易所是差不多的。

所以，我們當時的決定是要再降低一點，我們會做一個自己的錢包，這個當然由使用者選擇是否使用，至於為什麼我們要做自己的錢包，是因為如果這個錢包與我們自身的交易介面匹配，將會是一個無縫的使用者連線，因為不需要去等Metamask讓你去點一個鍵，去輸入密碼等。而且很多時候你每次傳送一個交易，再每次取回交易都基本上跟一個鏈上交易差不多，這對一個經常交易的使用者來說實在太辛苦，所以我們第一點，在前端上做了一個基礎錢包，這樣對於需要經常進行交易的使用者來說，可以選擇在錢包裡進行交易。我們也不會隨便就做個錢包，安全性還是跟合作方去合作的，我們有很多還沒有現在公佈的合作方，敬請期待吧。幣安 七七：好的。Eric Chen：還有一點，整個介面，我們儘量去做的跟中心化交易所差不多，非常容易上手，當然最清奇的一點，整個後臺都是去中心化的，我感覺這個是比較重要的一點。6幣安 七七：我有特別明顯的感受。因為我自己之前做客服的時候也去嘗試過我們幣安的DEX，那時候我也是個新手，剛開始去嘗試的時候覺得很艱難，但其實放到現在再來看的話，就覺得其實還好，因為大家都知道我是模擬盤大佬，我的交易經驗都是在模擬盤上玩出來的。

我接下來還有一個問題，剛剛其實你有提到過，Injective衍生品做市的這個問題，做市商這個問題，他其實主要是由誰去擔任市市呢？你們會有哪些獎勵，或者是手續費的分成去給他們，包括一些具體的措施，有沒有什麼去用來加強流動性的措施。Eric Chen：首先，我們在上一輪融資的時候，其實是從怎麼樣去激勵我們流動性的角度去和這些投資人合作，所以我們本身就已經有很多不同大小的做市商去合作，比如說現在的CMS、QCP這些，我們一個非常大的投資人同時也是一個非常大的做市商，我感覺可能是幣圈最大的一個。幣安 七七：合作伙伴。Eric Chen：對，合作伙伴，我們每次發現一個新市場，或者有的使用者發現一個新市場，我們就基本上會去把這個市場拿給每個做市商去看，如果他們感興趣我們就繼續幫他們接入這個市場進行做市，通常很多做市商，因為可能他們風險的偏好，或者本身資源原因，選擇的各個方面都不一樣。比如說有一些非常想做市 DeFi 的代幣，因為他們可能非常容易拿到，還有很多人喜歡做新發行的幣。現在對於一個 Launchpad 專案來說，很多時候我們第一個需要找的就是我們幣的做市商。第三點，算是一個套利的人，看著相同的交易所他們訂單簿的樣子可能有點不一樣，他們就在各個交易所中進行套利，這個算是一種做市。我們看到其他的交易所與我們自己交易所價格有點差距時，就會把價格調整到跟其他交易所差不多的等級。這個算是一個從Foundation的角度來說進行合作。

另外一個，我們有一個非常強大的流動性激勵，而且會去提供將近10%的代幣放入流動性激勵上，這個是非常重要的一點。所以如果你在我們的訂單簿的市場上做市，你的訂單被成交了，那麼恭喜你，你就可以得到當天空投幣的一部分，而且你的單被吃的越多，從空投的幣中拿的份額就越大。所以，不需要把你的資產鎖定，如果你想做市的話，已經不算是一個拼資產數量的流動性挖礦，而是拼智商，簡單來說，雖然提供的錢多是有一定的優勢，但是還是你的做市的Program比較重要一點。還有另外一點，如果你做市做的越好的話，需要的資金就會越低，所以你的APY實際上是無限的，這是比較有趣的激勵市場，而且當大家越玩越多的時候，整個市場流動性也會變得非常好，參與者也會變得更多，到時候我們基本上解決了效能的問題。最重要的一點，我們也有交易費，但這並不是一個拋壓，因為當這個流動性挖礦到了某一個點，尤其是交易量到了某一個點以後，實際上被銷燬的幣會比我們每天空投的幣更多了，所以還是比較重要的。7幣安 七七：好了，我們現在要講到下一個問題了，想讓你們再介紹一下自己代幣的情況是如何分配的，初期的流動籌碼是多少，使用者如何才能獲得代幣，獲得代幣又有什麼功能呢？

Eric Chen：INJ的代幣發行總量為一個億，Launchpad公募代幣佔總量的大概9%，目前來說使用者可以透過參與即將進行的幣安Launchpad獲得，此外官方的市場活動，然後還有各大空投活動獎勵也可以獲得我們INJ。其實我們測試網有一個激勵網，激勵網本身也算是一個Staking，如果你參與了我們的激勵網，你也可以獲得非常多的INJ。怎麼去參與這個激勵網，你會基本上去擔當一個價值節點或者一個Staking Pool，然後任何的收益這些是真實的，實際上你不需要把任何錢去真正放進測試網裡面。INJ的通證有以下重要的功能，做市的激勵，交易費的價值迴歸，然後側鏈產品，PoS的安全性，也可以用於抵押衍生品的合約，最重要的就是整個Injective的生態系統，還有平臺的參與和激勵。幣安 七七：好的，我還有一個問題。Injective它的流動性挖礦，它的流動性挖礦相較於其他DeFi的流動性挖礦有沒有什麼區別，或者特色優勢。Eric Chen：我們的流動性挖礦比DeFi的流動性挖礦有什麼區別？我們本身的流動性挖礦涉及訂單簿屬性，所以你不只是需要抵押你的幣就可以去拿到這些代幣，你是真正需要去工作的，真正需要去編寫一個做市商的檔案，或者真正去進行交易。最重要的優勢，它會變得非常公平，並不是錢多就可以拿到，就算錢很少，但是如果你真正花很多時間去研究，去怎麼在網路裡面做市，實際上很可能你賺的錢比錢多的做市商賺的更多。現在很多寫一些開源的做市商，其實門檻並不高。

幣安 七七：這個確實來說相對公平，給一些資金量不是特別大，但是他又有一些能力的人，然後又給他們機會，就跟現在市面上很多你把幣放進去，你就可以挖，不過只能說各有各的好吧，有錢的可以拿著一堆錢拍了就開始挖，沒有錢的我們動腦。Eric Chen：對。8幣安 七七：我們六月的時候談過一次DeFi，當時應該是說DeFi發展，你們的觀念應該是DeFi發展的應該是有20%，30%那個樣子吧。其實DeFi熱度現在也有一點點下來了，沒有前幾個月那麼高了，你們認為現在DeFi它處於哪個發展階段，待熱度過後大家迴歸理性之後，DeFi的路該怎麼走？Eric Chen：上個月的時候，大家發現賺錢的方式居然有這麼多，怎麼賺錢這麼容易，然後發現大家都在賺錢，你就知道現在差不多是狂熱期，狂熱期可能維持很久，也可能維持不了太久。可以說現在熱度肯定是降下來了，因為畢竟大家也意識到很多時候Lending Pool 這些方式，他們真正給予的價值並不是特別強。所以我們現在看到DeFi發展階段了，很多人在開始關注DeFi，又開始做DeFi。雖然一開始來為了流動性挖礦，但是大家也開始學習DeFi這些協議，真正去關注，比如Uniswap在幹什麼，AMM是什麼。這個是非常基本的一點，就是說真正開始有使用者了，有人關注了。

以前就是說非常大的笑話，無論你自然抵押有多少，一天的使用者也只有兩個人，但是現在不一樣了，一天使用者都已經快爆棚了，所以這是比較重要的一點。使用者已經開始進入DeFi領域了，要考慮怎麼去把真正一些有價值的代幣挖掘出來，或者你可以真正的創造價值，給使用者他們想要的，並不是單一的去為了流動性挖礦。所以很多亂七八糟的，尤其是匿名的專案很快會去掉，沒有人去推進開發程序，真正有質量的專案會慢慢繼續浮現，價值也會持續走高。幣安 七七：好的，DeFi這波熱潮也算是我看著從沒有到有到狂熱，然後再到現在大家可能比較理性的看待DeFi了，從我進圈子到現在剛剛好有經歷到DeFi這個熱潮。大家普遍都反應，老韭菜都是在看了一場過山車，我只是看戲看了一場過山車，賺不賺錢跟我沒關係，能賺錢的都是新韭菜，什麼都不懂，進去就梭，一買就漲是這樣子，這個事情還挺好笑的。我們時間差不多了，大家到時候記得關注，看一下這個專案上線後會怎麼樣。Eric Chen：好的，非常感謝。幣安 七七：謝謝Eric今天跟大家的分享，我再替大家謝謝Eric答應給我的一些代幣，讓我分享給大家，謝謝大家。 

Eric Chen：謝謝。「免責宣告：本文嘉賓觀點不代表幣安《區塊101》立場，且不構成投資建議，請謹慎對待。」「感謝本期《區塊101》支援媒體：」火星財經、鏈得得、鏈聞、星球日報、區塊律動、深鏈財經、蜂巢財經、通證通、世鏈財經、陀螺財經、CoinVoice、白話區塊鏈、鴕鳥區塊鏈、CoinNess、嗶嗶News、博鏈財經、鏈虎財經、DAPPX、幣本直播、幣撲Beep、瓦力財經、佈道財經、FN.COM、區塊網、深潮Deep Flow、幣用寶、羊駝財經、INNOVERVIEW、位元財經網、巨鯨財經「感謝本期《區塊101》支援社羣：」幣乎、財路、力場、謎渡、HOLD