段永朝
財訊傳媒集團（SEEC）首席戰略官，北京葦草智酷科技文化公司創始合夥人，資訊社會50人論壇執行主席，高階工程師，數字論壇創始成員，中國計算機學會高階會員
武卿
奇霖傳媒董事長，大型跨國系列報道《矽谷大佬》《環球鏈－區塊鏈真相調查》總製片人、總導演、主持人
古時，赤壁大戰前，諸葛亮和周瑜共商對付曹操的戰略，二人在手心各寫一字，攤開手掌，都是“火”字。
今日，區塊鏈風潮席捲而來，在時代劇變的拐口，企業家們狀態不一，有人完全沒有覺醒，有人在觀望，有人身手敏捷地跳進去，有人認為不是所有的公司都要上鍊……區塊鏈究竟會有什麼影響，答案眾說紛紜。
在段永朝看來，當今企業界的企業家們不乏敏感有眼光者，他們手中對區塊鏈其實都寫了一個字，但都沒有亮出來，或是在將亮不亮的一剎那。“對於區塊鏈，企業家們在極度焦慮的同時，又看不清楚。企業家們今天的焦慮完全正常，因為區塊鏈思想是超越時代的。”
以下為《環球鏈-區塊鏈真相調查》總導演武卿對段永朝的採訪實錄：
企業如何應對區塊鏈的興起
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環球鏈｜區塊鏈時代萬物皆變，最大的變化出在“組織”
武卿：關於赤壁之戰的“火”字，我腦子裡有一個畫面，企業家手中可能捏著什麼字？你想到的是哪個字？
段永朝：我的這個字是“變”，就是企業家已經意識到了重新定義一切的時代開始了。商業、企業家精神、組織、商業利潤、分配方式等都在重新定義，萬物在變，一切皆有可能。現在看來，這個變局已經聚焦到區塊鏈上。網際網路讓彼此之間的物理連線已經不成問題，但是下一步怎麼辦，很多企業家焦慮是因為擔心在這一波巨大變革的時候被甩出局。
今天的企業已經不是所謂的金字塔結構，而是協助型，開放、自組織、打破邊界，這些詞語正在一步步地紮實地變成它的內在基因，而這個基因我們還沒有準備好制度、思想觀念等方面的保證。萬物劇變，這裡面最關鍵的“變”就在組織這個層面。
武卿：對於企業來講，區塊鏈技術意味著什麼，會有什麼樣的影響？
段永朝：首先，企業家一定是極度焦慮，他們迫切地想看到別的企業家怎麼去判斷區塊鏈；其次，在直覺上，很多企業家都有一個感覺：區塊鏈是超時代的。在這個情況下，區塊鏈的狀態是完全合理的，第一，極度焦慮，第二，又看不清楚。
當前的技術手段和網際網路已經讓我們能夠關注當下，這個關注不是信念層面的，而是真正在貿易層面。企業家們今天的焦慮完全正常，因為區塊鏈思想是超越時代的，不焦慮是不正常的，說明他沒有意識到時代劇變正在發生。
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環球鏈｜區塊鏈為創新帶來最佳土壤，企業組織模式需大調
武卿：企業組織形態方面肯會有很大的變化，企業家應該有這方面的一個意識，迅速調整認知。你怎麼看這個問題？
段永朝：在組織變化方面，我認為有三個時期，第一是組織從過去的剛性連線逐漸柔滑變成彈性連線。第二是組織和組織裡面的個體（公司和僱員）關係發生了變化，勞動關係、僱傭關係會逐漸彈性化乃至於消失，成為一種聯盟關係。勞動關係會發生根本性的變化，工資、股權等概念消失了，會有新的權益來取代它。第三，組織裡面的協作者，不再是過去的供應商、區域性、專案性的合作伙伴，而是一種生物學意義上的伴生、寄生現象。越來越多的物種相互連線，成為一種物種群落、生態群落，物種這個群落的重要性會大大上升。在這種情況下，區塊鏈可能是一個非常好的催化劑，或者說是一個特別好的著床土壤，新物種可以在區塊鏈上著床。
武卿：對於企業家，你有什麼好的建議，有什麼能夠給到企業的解決方案？
段永朝：我的建議是應該在本企業儘快設立數字財富實驗室。實驗室≠研究院，研究院是20世紀七八十年代企業的一個普遍現象。今天，區塊鏈、人工智慧、虛擬現實等技術都必須轉化為未來的數字財富、數字經濟的概念，企業中一定要有這麼一個小團隊，有一個鬥志飽滿、眼界超群、開放的實驗室。
現在，包含監管機構、行業協會、研究力量、學術類、產業界在內，我們的認知系統仍然在傳統工業時代，思想並沒有完全解放。這也是為什麼企業家都已經如此焦慮，但還是沒有直接撒上真金白銀的原因。
媒體轉型契機已至
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環球鏈｜區塊鏈時代，媒體轉型的契機真的來了！
武卿：區塊鏈會對媒體產生什麼樣的影響？媒體對區塊鏈的發展重不重要？
段永朝：很重要，近來年，傳統媒體受網際網路影響衝擊很大，大家都有轉型的渴望，區塊鏈和人工智慧讓人覺得媒體轉型的真正契機來了。
有三個理由可以說明，第一，傳統媒介天然是一個雙邊市場，一邊是發行，另一邊是廣告。它的支付系統、營銷系統及價值分配網路還停留在傳統工業品的時代，區塊鏈能讓所有的媒介像直通車一樣去跟每一位獨立的受眾之間有聯絡，並且在價值分配上一直有聯絡，讓雙邊市場的商業模式突然有了精細化的可能。
第二，媒介明白了自己的立足之本是資源，資源包括受眾資源、作者資源等，這些資源的流動性突然有了一個分配的可能，所有的媒介參與者都可以分一杯羹。
第三，媒介的意義生產。過去，消費者都是被動地接受媒介內容。媒介不只是一個文化產品，它是在消費文化產品的同時捲入和參與相互之間意識形態的碰撞，這是一個場域，大家在共有這個場域，這個場域在第二次、第三次地生產著新鮮的內容。
區塊鏈紮紮實實地提供了價值生產、價值分配及價值流動的可能性，雖然是理論上的可行性。目光敏銳的傳媒公司老總或者媒介從業者都應該知道，揚眉吐氣的翻身之日將要到來了。
武卿：在區塊鏈媒體方面，你有什麼樣的需求，希望透過媒體看到區塊鏈的什麼東西？
段永朝：如果說只關心一樣東西的話，我認為我最關心的是區塊鏈的技術動態。
今天的技術動態還有相當大的不確定性，因為現在的技術並沒有完全塵埃落定，特別是不同的技術流派之間的博弈，在底層邏輯的構建方面現在還沒有塵埃落定，這件事情稍有偏差的話，可能會影響未來十年、二十年的走向。
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