——許超逸
8月17日16：30，“三點鐘節點財經VIP群”「節點名人堂」第21期正式開講！BKFUND合夥人許超逸與節點財經發起人崔大寶一起帶你探究TokenFund背後的管理之道。
對話時間：8月17日（週五）16：30（北京時間）
微信社群：三點鐘節點財經VIP群
對話嘉賓：
許超逸：臨界Hashgard創始人、分散式資本戰略管理總監、BKFUND管理合夥人、GDF數字金融生態基金管理合夥人。畢業於安徽大學，曾在科大訊飛、華為、中興通訊等高科技企業工作，擁有十三年研發、市場與管理經驗，具有豐富的創業孵化實踐，2017年入選教育部“全國優秀創新創業導師人才庫”，也是區塊鏈行業早期參與者、投資者。
崔大寶：連續創業者、早期跟隨拉手網創始人吳波創辦拉手網；“BP+”創始人、節點財經發起人。《蠻子學堂》固定講師、西北工業大學創客講師等；獲得老鷹基金、薛蠻子、聯想集團高階副總裁兼中國區總裁劉軍、引力波資本、中國政法大學校友會旗下法大創投、相對論資本、倍鏈資本等機構聯合投資等聯合投資。業內被稱之為“搞定大佬專業戶”個人曾投資“奇才朱潘”創辦的4931明星專案。
BKFUND合夥人許超逸
以下為對話原文整理：崔大寶：今天的嘉賓許超逸，是臨界Hashgard創始人、分散式資本戰略管理總監、BKFUND管理合夥人、GDF數字金融生態基金管理合夥人。畢業於安徽大學，曾在科大訊飛、華為、中興通訊等高科技企業工作，擁有十三年研發、市場與管理經驗，具有豐富的創業孵化實踐，2017年入選教育部“全國優秀創新創業導師人才庫”，也是區塊鏈行業早期參與者、投資者。感謝許老闆在美好的七夕情人節做客節點名人堂，放棄約會給大家分享，這應該是怎樣的精神哈哈許超逸：區塊鏈精神嘛，不眠不休，七夕節能和這麼多小哥哥小姐姐在群裡約會很開心崔大寶：許老闆是背景和實力兼備的投資人，而且是技術出身做投資這麼好，這是非常難得和稀缺，下面我們對話正式開始。崔大寶：第一個問題，我看了您的工作履歷，畢業後在科大訊飛負責語音研究，然後加入華為負責彩鈴系統研發，跳槽中興從事路由器IP協議棧的開發，雖然聽起來都是技術工作，但是完全是不同的三個方向。2017年加入分散式資本擔任戰略總監，算是進入投資圈，年底在又在海外孵化成立了BKFUND。1、從技術研發到戰略管理再到VC投資，為何您的職業生涯跨度如此大？哪份工作是您最喜歡的？2、作為一支TokenFund基金的管理合夥人，投資Token的風險管理有哪些？3、如何管理好一支Token基金？許超逸：好的，謝謝。我是個做技術出身的人，以前就很喜歡做技術，尤其是底層相關演算法、協議的研究和開發。不同的的技術面有相通之處，也不有同之處，舉一反三，快速熟悉，是對一個程式設計師最基本的要求。我做程式設計師一共做了有7年，一直到2010年，在這之後覺得寫程式碼的話，思維有一些侷限性，希望能夠多開闊一些眼界，所以從技術崗轉到市場崗，之外又做戰略與投資。現在是既做投資（管理BKFUND，以及新成立的GDF全球數字金融生態基金），又做專案（Hashgard）。每份工作我都很喜歡，很熱愛，也都希望能在每個不同的工作崗位上面做出成績。第二個小問題和第三個小問題，我合在一起來回答哈。token投資，看起來比較容易，門檻低，好像有個錢包，起個名字叫XX FUND就能做，其實風險是比較大的。崔大寶：哈哈，門檻確實很低現在滿大街都是Fund 。許超逸：比如說安全的管理錢包裡面的數字資產，是一種風險，它不像銀行賬戶，一個私鑰就能帶走全部的幣，如果自己忘記的話，幣也會丟了找不回來。比如投資的專案，要在短時間內做出相關的投資判斷，是不是可以一個可以投資的專案。投後能不能有好的成長性，成長的拐點在哪裡。投完以後是否能夠及時具備流動性，及時的回收退出。我們從去年12月份開始就建立了一個投資和內控的體系，基金相關的賬戶、私鑰、郵箱、2FA驗證、手機號都透過交叉保管的方式分級進行管控，還會有一個工具來實時的監控每個錢包裡的資產變化與比例情況。投資有投資的流程，投後有投後的流程，哪裡幣什麼時間收，應收多少，都有相關的規範化的記錄。包括我們對基金淨值與收益的計算，我們制定了關於token的會計準則，每月會出我們的LP出具一份幣本位的利潤表和資產負債表。這些，一開始做的時候很困難，很辛苦，但我們熬下來了，一點點的的完善和積累。我們現在是每個月的最後一天中午12點，做整個基金的資產快照，以及各項資產的價格快照，然後計算出當月的資產總值，並根據每項資產的買入成本，與當月的交易記錄，計算當月的浮動盈虧與已實現收益。問崔大寶：第二個問題，您在公開場合也曾說過，在市場火熱時，其他機構看好一個專案投幾千個以太坊“梭哈”的時候，BKFUND依然嚴格遵守單專案200-500以太坊規模的投資策略。1、看過這麼多區塊鏈專案，也投了很多，BKFUND的投資邏輯是什麼？2、您在區塊鏈市場投資主要關注哪些方向，為什麼？許超逸：BKFUND首期成長基金到目前為止，在全球範圍內大約投了30多個專案，基金的投資策略是 部分ETH現金 + 部分主流長期持有 + 部分新幣（ICO、私募），我們嚴格的遵守這個投資策略在市場上進行投資和佈局，所以即便是在ICO最瘋狂的時候，我們也依然謹慎的進行選擇投資。投資邏輯方面，首先是選賽道，是不是適合區塊鏈化的，是不是適合用通證經濟去做改造的，是不是能給行業帶來增量，第二個是看團隊，團隊的過往經歷，團隊對於區塊鏈的理解與認知，團隊在區塊鏈行業的人脈資源，第三是經濟模型與社羣建設。近期很多朋友都看到新聞了，我們成立了一支1億美元的GDF全球數字金融生態投資基金，與專注於成長性投資的BKFUND不同的是，GDF最重要的任務是建立數字金融的行業生態，希望能夠透過資本這個紐帶，讓越來越多的優秀創業者、頂級創業者加入到我們新行業裡面來。首先受到衝擊的是傳統金融行業，有些機構已經開始覺悟了，有些動作還比較慢。其次，需要大規模協作、原來的這些共享經濟、UGC內容行業、中介方扮演重要角色的行業都會面臨著區塊鏈的顛覆。最近關注的重點包括交易所、錢包、券商、做市商以及數字金融生態相關的產業。崔大寶：第三個問題，國內熱炒的“區塊鏈+”主要集中在科技金融、文娛遊戲、版權保護、保險醫療、供應鏈等幾個方面，其中也有不少明星專案殺出重圍。1、在您看來是不是所有行業都適合區塊鏈改造？最適合區塊鏈應用的行業有哪些特徵？2、您預計顛覆性的殺手級應用會在什麼時候出現？3、熊市環境下2018年下半年區塊鏈投資會有哪些變化？許超逸：1. 沒有放之四海而皆準的真理，同時區塊鏈和通證經濟並不適合於所有的行業。正如我前面所說，最適合區塊鏈改造的，是需要大規模協作、人人創造、人人分享、人人貢獻的行業，在網際網路時代，網際網路公司取代原有分散的一個個小中介，它自己成了最大的中介，最大的受益方，擁有最重要的使用者資訊與使用者資料。只有在區塊鏈時代，才能把數字的主權歸還給使用者。2. 區塊鏈行業的殺手級應用，這個很多大牛、大佬有不同的觀點，有的認為區塊鏈上面會出現日活百萬千萬甚至上億的DApp的時候，這些是殺手級應用，有的認為區塊鏈上面，會出現很多很多個微小的DApp，可能每個DApp的使用者都很少，但DApp的數量會很多。我的觀點是，2-3年內，可能大家在不經意中，就會發現，原來自己一直用的軟體、工具，都已經默默的區塊鏈化了，已經上鍊了。我們也與同行做過很多交流，很多朋友對於行情不樂觀，覺得會持續比較長的時間，因為投資的步伐會放緩。崔大寶：目前國內外專案哪個範疇投的多？許超逸：BKFUND基金已投資的30多個專案裡面，其實各個版塊、各個行業都有涉及。崔大寶：第四個問題，咱們回到數字資產的管理的話題，很多專案方募資後擁有超千萬的數字資產，這些資金靜靜躺在賬戶裡，既不安全也不保值。1、如何監管創業團隊基金會的資金使用情況？2、BKFUND在募資、退出、內部管理、激勵機制上和傳統VC有哪些不同？許超逸：1. 像您說的，的把募集來的幣放到錢包裡面的，需要用的時候，拿出來花一點，這個已經是屬於很好的專案團隊啦。怕就是說團隊拿到錢就立刻全部轉移套現，那花到哪兒去了，就真不知道了。這個行業目前還沒有規範，整個的法律框架還不健全，資訊的披露，還是依靠專案團隊的自律。2. BKFUND成長基金的LP包括沈總和一些資深的區塊鏈早期投資者，以個人為主，結構相對比較簡單。新成立的GDF全球數字金融生態基金，因為涉及到很多機構投資者，我們正在做一個合規的法律架構，來支援這個基金的設立。崔大寶：第五個問題，目前TokenFund機構繁多，投資圈也出現了一些亂象，行業本身除了“他律”的監管還需要“自律”，BKFUND在團隊管理方面做了哪些努力？投資管理方面做了哪些嘗試？許超逸：BKFUND在自律方面體現在如下幾點：（1）對於我們目前絕大多數投資組合來說，BKFUND是一個純粹的財務投資者角色，即使對於我們精挑細選後的專案，也是如此，專案運營，主要是依賴於團隊的能力，BKFUND更多的提供資源與相關的幫助；（2）BKFUND的資訊是比較公開透明的，我們在公眾號裡面，披露投資的概況，對投資者，有一份更詳細的了報告；（3）我們不會參與到任何的爭吵、或者撕逼事件，做好自己的事情最重要。BKFUND的精神也在我們的新基金裡面得到了傳承，我在GDF釋出會的時候貼了一張圖，這裡我同樣可以貼給大家來看看。許超逸：當然，BKFUND團隊目前在能力上面是有短板的，這點我是承認的。比如，BKFUND行業研究經驗相對比較多，但在區塊鏈的基礎底層技術、演算法方面的研究是不足的，這點是我們的短板。我已經在著手建立一隻以工程師背身為主的技術研究團隊，希望能夠對技術進行更深入的研討，發現、發掘對我們這個行業的未來有重大影響的新技術方向，這個還需要一定的時間。我相信，行業的進步與繁榮，不能一味的靠炒作，短期的名人效應、流量效應，最終還是要技術創新來推動。崔大寶：第六個問題，您之前參與過股權投資，相比而言做數字資產投資在能力上有什麼新要求？許超逸：作為天使投資者，我個人投資過一些公司，但是很遺憾，沒有比較成功的。相對token的投資，股權投資有一套成熟的估值模型體系，有一套投資方法論，算市場容量，算市場比例，算利潤，根據PE算市值，然後倒過來推算現在的公司估值多少，股權投資經理去做DD的時候，經常把人家公司扒個底朝天，什麼員工工資表，什麼每個月的各項亂七八糟的開支費用比例。token的投資的階段大部分沒有程式碼可以看，一般就只有白皮書，有的專案好一些，會給你提供團隊簡歷，還跟你聊聊以後的發展方向，有的專案資料更簡單。所以相對於股權投資完善的各項資料，token的投資幾乎接近於盲投。所以我們從零開始，建立一套自己的投資框架，我們有一系列的指標，去判斷團隊的質量。比如核心團隊的linkedin，開發者在github上的過往程式碼貢獻，比如medium，twitter，facebook。這些指標能夠從一定程度上反映團隊的過往經驗，反映社羣對這個專案的期望，但還不足以說明，專案未來能否成為一個優秀專案。我對token投資崗位的要求是，自己要能夠理解區塊鏈和通證經濟，這個往往是很多傳統股權投資經理所不具備的。崔大寶：第七個問題，Hashgard的官網顯示，這個專案是一個利用區塊鏈技術構建的分散式的資產管理信任體系。請詳細介紹一下這個體系的作用。1.區塊鏈底層技術還不夠成熟，Hashgard 選擇什麼樣的技術路線來保證安全、可信的金融管理？2.Hashgard 對於投資人有哪些意義，為普通投資人和專業投資人提供的服務有什麼不同？許超逸：我複述一下關於臨界（Hashgard）的官方表述，Hashgard是一條數字金融公有鏈，同時也是一個分散式的可信資產管理協議。這意味著我們既要去做一條更適合金融行業發行與部署的鏈，又需要去開發與金融業務相關的智慧合約。我們前面花了很多的時間去做不同技術的調研與評估，目前我們確定將基於cosmos sdk與ethermint來開發我們的公鏈。選擇cosmos sdk與ethermint的原因，是我們希望我們的Hashgard鏈同時具備成熟的跨鏈互動能力，又具有智慧合約的開發與部署能力。這樣可以實現我們透過智慧合約來管理金融產品，過程上鍊，資料上鍊，公開透明，不可篡改的目標。我們對於投資者的意義在於，對於普通的投資者，可以根據鏈上的資料來評估一個金融產品的預期收益與風險，而不是像現在這樣，資訊不透明，買基金，買理財，全聽銷售一張嘴。對於專業基金經理、專業交易員，他們有機會透過Hashgard鏈上資料來證明自己的能力，有機會去發行自己的產品，為使用者提供服務。而不是要僅僅靠刷廣告帶流量。這就是我們說的，為個體賦能，讓優秀的個人有成功的機會。崔大寶：第八個問題，聽聞您對區塊鏈“技術、哲學、信仰”有一套獨特的理解，請簡單為大家解讀一下其中的邏輯。許超逸：您說的這個，是半年多前，我記得蔡文勝蔡總在三點鐘創始群和朋友圈裡面分享了關於區塊鏈的三層，底層是數學，中層是哲學，頂層是神學。當時我也說了一下自己的理解。我的理解：數字屬於技術層面，研究的是區塊鏈專案的底層加解密演算法、分散式網路架構，以及跟真實世界裡商業應用的結合與落地，透過計算、推導與模擬，可以證實，可以證偽；哲學屬於認知層面，研究的是區塊鏈行業的方法論，即“分散式商業、去中心化組織結構、通證經濟”將來能對哪些行業、組織所產生的顛覆與變革，現階段不能證實，不能證偽；神學屬於精神層面，是每一個從業者基於“自由主義、人人平等、利己利他、共享分享”的區塊鏈精神所形成的世界觀、人生觀、價值觀與財富觀，每個人都可以有自己的理解，併成為自己的行為準則，不需證實，不需證偽。我相信，一個真正的區塊鏈人，是有自己的世界觀的，我們看到這個行業裡面的前輩，早已經財富自由，但還如此辛苦，四處佈道，幫助這個行業裡的年輕人。對他們而言，錢多少都已經不重要了，重要的能夠幫助更多的人，能夠促進行業的進步，能夠建設一個更美好的世界。快問快答：崔大寶：1. 經您手一共投資了多少個區塊鏈專案？許超逸：30多個吧。崔大寶：2、BKFUND在投前投後會做些什麼？許超逸：在投資前，我們會做足夠多的調查和了解，去深入判斷一個專案的可操作性和未來願景。投資後，我們去及時跟進專案的進展，看看我們在什麼地方能夠幫助到專案團隊，做一些投後的管理。崔大寶：有媒體稱您是“沈波門徒”，這位老師對您有哪些影響？許超逸：沈總是我的貴人與導師。我很幸運，在入行的時候遇到了沈總，作為最資深的行業專家，沈總的格局、胸懷、遠見要遠遠超過區塊鏈行業裡的大多數人，影響了我很多，我一直在學習與努力。同時沈總也給予我很多的成長機會，沈總也是BKFUND和Hashgard最早的投資者。崔大寶：4、今年上半年投資成績如何？許超逸：上半年對ETH的收益是86%，對USD是46%；這個成績可能並不算太好，但對於我們相對穩健的投資風格來說，我們在收益與風險方面進行了一些平衡。崔大寶：5、BTC、ETH領跌已經讓很多專案苦不堪言，對投資機構有什麼影響？許超逸：對專案方的影響在於，專案方的費用支出是按法幣來做預算，幣價大跌的話，預算會吃緊。對於幣本位的fund來說，有一些影響，主要是小幣種跌的更厲害，但總體回撤不是太大。崔大寶：6、為什麼您說成立TokenFund是傳統VC的必然趨勢？許超逸：區塊鏈代表的是通證經濟，是一種分散式的商業形態，沒有組織邊界的經濟體，使用者、客戶、消費者、供應商、渠道、員工同時也都是幣東或者叫證東，參與的人越多，鏈上的資訊越多、資料越多、越接近真實，這個經濟體量就會越大，所有的參與者都能一起受益。這樣的模式要遠遠比傳統的以利潤為中心、給公司股東賺錢的公司制要更有生命力。我覺得以後最優秀的團隊、最好的創意一定是選擇以區塊鏈的方式來運作和募資。傳統VC週期長、決策慢、各種繁文縟節，在這個時代裡面會錯失很多好專案的投資機會。所以我覺得傳統VC們應該會想辦法轉型、成立token fund來擁抱區塊鏈，事實上也已經出現了，我們看到現在大的投資機構，都有token的投資團隊。崔大寶：7、有人說網際網路給了70後機會，移動網際網路給了80後機會，區塊鏈是90後的機會，您怎麼看？許超逸：新世代，他們對新事物要接觸的更多、理解的更快、接受的更容易，因此確實我們看到在區塊鏈行業裡面，有很多優秀的90後出現，但我覺得這不意味著70後、80後就沒有機會，只要願意放下過往的知識包袱，以一個空杯的心態來迎接區塊鏈這個新時代的到來，都有機會，70後、80後的優點在於有很長時間的職業經歷，職車化的程度很高。我自己是80後，我們團隊裡面還有一些接近20年程式設計師經驗的70後，70後、80後的寶貴職業經驗，和90後的創意、熱情，在一起能夠碰撞出新的火花。崔大寶：8、最重要的一個問題，資產管理團隊是如何收費的？許超逸：崔總問到這個收費的問題，正好我在這裡給我們的新基金—— GDF全球數字金融生態基金打個小廣告。GDF基金開放了少量額度給機構朋友們一起參與，歡迎感興趣的朋友們來做我們的LP。。。基金期限三年，1年投資期+1年退出期+1年延長期，按季度收取基金淨值1%作為管理費，同時我們取50%ETH收益權重+50%美元收益權重計算基金的超額收益，GP分配30%的超額收益，LP分配70%。。。基金每季度向LP出具一份投資者報告，包括行業要聞、資產明細、季度財務報表。感謝以下媒體對《節點名人堂》的大力支援！
