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本期《瓦力哇哩》邀請到的主講嘉賓是:海創鏈創始人張弢。
海創鏈作為海爾海創匯孵化打造的新一代資訊科技孵化加速平臺，透過區塊鏈、物聯網、人工智慧、大資料、5G等數字經濟技術，為政府和實體企業提供應用解決方案，為創業企業提供孵化加速服務。目前海創鏈已經先後榮獲山東省眾創空間、2018 NBI Awards 年度企業獎、2018 POWER區塊鏈專案獎、2019國際軟博會優秀產品獎，同時入選“山東省首批資本賦能十強產業新一代資訊科技產業代表”，工信部中國信通院可信區塊鏈聯盟會員單位，榮獲2019最具價值聯盟鏈、2019中國區塊鏈技術創新典型企業、 2019最佳產業應用先鋒獎。
本期直播訪談的主題是：暢聊區塊鏈新趨勢「產業區塊鏈」
以下為採訪實錄：
（在不改變原意的情況下，稍有刪節）
主持人：能否先給我們的粉絲朋友們介紹一下自己，以及你和海創鏈之間的故事？
張弢： 大家好，我是海創鏈創始人CEO張弢。可能之前有朋友認識我，因為我是在海爾創業平臺海創匯的合夥人，也是國內最早做大企業內部投資孵化平臺的人士之一。再往前是在海爾集團IT部從事海外資訊化工作，本身區塊鏈也是一種IT技術，所以我是從IT圈，到投資孵化，又回到IT圈。
我接觸區塊鏈算是比較早， 2014年的時候，有一個區塊鏈界很出名的天使投資人，就給我講過這個比特幣，後來我就去研究比特幣。因為我是計算機專業的，看了一下我覺得這個東西還是蠻有意思的。但是那個時候只是瞭解一下，沒有去從事這個業務，直到2017年的時候，區塊鏈專案熱度比較高，我就認真的去學習了一下區塊鏈技術，直接被吸引了。這個感覺就是未來IT人的風口要來了，我經歷過網際網路到移動網際網路的時代，現在進入產業網際網路時代，一定是跟區塊鏈技術有關的，於是我在集團內立項，之後成立了海創鏈公司，正式進入產業區塊鏈圈。
主持人：瞭解到海創鏈是海爾集團旗下創投平臺海創匯打造的區塊鏈科技生態平臺，“海創鏈”這個名字的意義是什麼？海創鏈目前的服務生態版圖是怎樣的？
張弢：海爾基因、創孵、區塊鏈，準確突出海創鏈的定位，海創鏈就是要構建起區塊鏈為主的生態圈平臺，透過區塊鏈、大資料、物聯網等新技術，整合多方力量輸出產業+區塊鏈技術應用解決方案，賦能實體、賦能城市，同時持續為創業企業提供孵化加速服務。
海創鏈主要圍繞區塊鏈研究院、區塊鏈孵化器、產業區塊鏈方案中心、區塊鏈人才培訓四大核心業務開展服務，形成平臺型生態圈。
主持人：能否給我們簡單介紹一下海創鏈的四大業務模式？
張弢： 區塊鏈研究院，主要是工信部下屬院所、鏈灣研究院等機構合作，進行前沿技術研究合作，參與制定行業標準；產業區塊鏈方案中心，圍繞實體產業如工業網際網路、權益交易，存證、追溯、供應鏈金融等場景痛點問題，結合行業內頂尖團隊制定相關解決方案，為實體賦能，；區塊鏈孵化器，顧名思義，透過一系列創投服務，對入駐企業進行孵化賦能，聯合全國各地合作伙伴進行實體孵化空間運營；；區塊鏈人才培訓，合作承接各級區塊鏈技術高階人才培訓班業務，如工信部人才中心區塊鏈技術高階人才研修班等。
總之，我們透過連結各方資源與力量，共建區塊鏈生態。
主持人：海創鏈目前有哪些行業解決方案？是否已落地應用？
張弢：海創鏈在2018年就已經發布十大產業區塊鏈解決方案，像金融、保險、溯源、版權、物流、工業、供應鏈和流通鏈等，從去年下半年開始進入到產業區塊鏈元年，今年有部分場景陸續應用落地了。
在推進區塊鏈應用落地的過程中啊，也是碰到一些問題。像金融方面的解決方案，應用成效顯著。區塊鏈跟金融是天然結合的，供應鏈金融是一個萬億級的市場，我們透過區塊鏈技術連結實體企業與金融銀行，使得資產可信性提高，幫助金融機構評估企業，加速中小企業融資程序。
再就是電子政務領域，我們幫山東省公共資源交易中心搭建的區塊鏈平臺，可以在招投標、中標通知領域提高可信性和公信力。這應該是全國第一個公共資源交易領域的區塊鏈應用平臺。
另外就是溯源。我們給食材做服務的時候，資料採集，如果說透過錄入的方式，就可能造假，這個區塊鏈技術也解決不了。只能透過結合這個物聯網技術，例如在每一個物體上面去貼一個RFID標籤，然後這個標籤將這個採集到的資料，直接透過一個介面就傳輸到這個鏈上，所以說這個整個過程中是沒有人工去幹預的，這又提升了一個信任檔次啊。
所以說，我們在這裡面會做很多這樣的落地案例程中會碰到各種問題，這也是為什麼我要求區塊鏈一定要融合人工智慧融合物聯網。我應該是國內最早提出區塊鏈+物聯網融合的人。
主持人：在區塊鏈被認識、到應用、再到大規模落地的產業區塊鏈時代，企業在進軍區塊鏈之前，需要做哪些思考和準備？
張弢：“產業區塊鏈”這五個字恰逢其時。這也是任何一項技術的正確發展方向——把技術應用在實際的業務場景中，推動實體經濟健康發展。
顧名思義，所謂的“產業區塊鏈”就是把實體產業與區塊鏈技術進行深度融合的產物。
產業區塊鏈對實體經濟的推動力，主要產生於信任成本降低、協同效率提高、價值分配改進三個方面來解讀。
在過去的企業間協同合作中，核心龍頭企業往往因為聯合利益分配的不同，以強勢的地位成為產業鏈重心，並對依附於其的中小企業進行剝削，難以形成實質意義上的協同發展。
區塊鏈技術分散式、弱中心化和共識機制正是傳統企業建立真正的產業鏈的核心。分散式和去中心化，使產業鏈中的每個企業都保持獨立性，平等交流，資訊共享，使得產業共識更容易達成，協同成本得到有效的降低，產業良性迴圈得以構建。
目前實體經濟的經營成本高、利潤薄，其中管理成本和交易成本佔比不低，而在兩者之中，信任成本又是大頭。傳統產業很大程度上避免不了遭遇違約和欺詐，這在無形中增加了信任成本，與此同時網際網路經濟長期存在的資料無序傳播、真偽難辨、信任缺失等問題也進一步加大了企業運營成本。
區塊鏈的出現為規避信任成本提供了極好的方向。在智慧合約技術的加持下，違約和商業欺詐將難以操作，有力地保障了交易的執行，避免企業間的信任危機，縮減信任成本。
主持人：賦能實體經濟是海創鏈的目標，在您看來目前傳統的實體經濟產業專案對區塊鏈技術的接受程度與現狀如何？
張弢：為實體經濟賦能是海創鏈一直致力於去做的事情，現在從我接觸的傳統實體經濟產業來看，對區塊鏈的態度有兩種情況：一種是巨頭企業，比如說海爾還有一些大型企業，包括網際網路企業，甚至一些外資企業比如說汽車行業，實際上對區塊鏈都是一個積極擁抱的態度。因為本身區塊鏈就是一個創新型事物，而巨頭類企業往往已經經歷了歷史的迭代，他們對於創新這件事情已經習慣了，一旦創新事物有一個火苗要去出現的時候，往往最先有過經驗的企業就會衝過去看。他不確定這個火苗會不會像以前一樣一下子變得很大。當然他們也不會完全AII IN在這種創新型技術身上，因為他們本身接觸過很多火苗，有的可能就滅了，有的就會成為熊熊烈火。
另一種情況是還有一些實體經濟的企業，只是瞭解了區塊鏈的概念，但是達不到認知區塊鏈真實水平的程度。這樣的企業就比較專注於自己本身所從事的行業和科技的不斷迭代，對於自己行業之外的創新型技術的實踐慾望沒有那麼高。
因此，目前政府和大企業的態度是非常積極的去實踐探索，其他企業還在觀望學習居多。
主持人：您如何看待“產業區塊鏈”時代的影響力？
張弢：今年新基建必然帶動一大批產業崛起，這裡面誰擁有高科技誰將傲立群雄，因此產業擁抱區塊鏈和物聯網的時代即將到來。結合海創鏈的落地實踐，我將區塊鏈在產業中的優勢作用概括為五點：
1、數字政務落地的串聯工具；
2、解決中小企業融資難、融資貴；
3、提高電子證據的可靠性；
4、將資料價值化、公開透明可交易；
5、為人工智慧和大資料發展助力。
主持人：在區塊鏈時代下，小微區塊鏈企業能否享受到這波紅利？他們在這波浪潮中的角色是什麼？
張弢：小微企業永遠是創新的主體，是創業的生力軍，承擔著探索未知領域開路先鋒的角色，這個是恆久不變的道理。
我是研究創業學的，我對目前區塊鏈創業的看法有兩點：
第一是融合。我們的區塊鏈創業者要敢於涉足到實體產業中去，用新技術去顛覆原來的產業霸主，眼光不要只盯在區塊鏈幣圈礦圈鏈圈本身上，要把它變成我們的武器，跳出圈到產業藍海里搏殺，工業、農業、製造業、服務業都可以做，例如今年新基建43萬億的市場，敢不敢去切一下，先定個小目標，掙他一個億。
第二是把握央行數字貨幣的新機遇。新支付必然帶來新金融，這裡有豐富的新業態和新場景，就像當年O2O一樣，找到機會有可能在某一個垂直領域一統江湖，至少也會是割據一方。
當年移動網際網路來了以後呢，好多企業被顛覆掉，區塊鏈已經來了，未來可期。
主持人：發改委日前正式將區塊鏈納入了新基建範圍，這會對區塊鏈產生哪些積極的影響？
張弢：區塊鏈被納入新基建，將使其自身的技術體系進一步完善，也將快速推進區塊鏈的標準化工作，加速區塊鏈在更多場景、行業和產業當中得到應用。
正像馬化騰所言，區塊鏈技術目前遠未發展到成熟階段，但是在中國未來的經濟社會發展中一定會佔有重要的地位，最終將成為數字經濟時代的基礎設施。而新基建的牽引，有可能讓中國引領全球區塊鏈應用和產業發展。
區塊鏈技術作為以去中心化和分散式儲存為核心特點的新興技術，憑藉著公開透明、安全可靠、開放共識等特點，在諸多領域有著廣泛的應用。例如，區塊鏈技術在比特幣的成功實踐，打破了數字貨幣發展的桎梏，時間戳、共識機制等技術有效保障了貨幣交易的公平有效。
正是因為認識到區塊鏈技術領域巨大的應用潛力，國家於2019年正式把區塊鏈技術作為重點發展突破口，上升到國家戰略，相信未來必將會誕生一批擁有核心技術的公司賦能產業發展。
主持人：今年海創鏈在區塊鏈領域的一些佈局會呈現出哪些新的方向？
張弢：海創鏈一直致力於區塊鏈平臺建設，以大企業產業場景為依託，構建多方共贏共創的生態圈，今年仍然把區塊鏈技術產品落地作為重點方向，幫助傳統產業進行科技+金融賦能，助力地方經濟發展。同時，會在全國建設更多的新基建主題的創業基地，為更多創業者賦能，也希望有地方資源的合作伙伴一起加入進來共創共贏。
主持人：再次感謝海創鏈和張弢先生對本期瓦力財經直播訪談的參與和支援！
最後，感謝各位戰略合作媒體對此次瓦力財經直播訪談的大力支援（排名不分先後）：和訊區塊鏈、火星財經、布洛克科技、PANews、陀螺財經、coinvoice、鏈節點、耳朵財經、幣世界、鴕鳥區塊鏈、Blocklike、幣快報、世鏈財經、TokenClub、星際視界、幣小白、DAPPX、博鏈財經、芥末圈、米林財經、藝創時代、零度財經、SOSOLX、鏈向財經、挖幣網、蟻鏈財經、加密谷、巨集鏈財經、牛市財經、鏈數科、貝博、熱鏈全球資訊、快鏈頭條、佈道財經、中本財經、鏈諸葛財經、41財經、長青財經、第一站財經、多米財經、麥妖榜、海星區塊、米又財經、金果子、眾悅財經、3點財經、星傳媒、鏈團財經、麥田財經、BCN、鏈虎財經、幣馬溫、雲禾財經、蓬勃區塊鏈、鏈安財經、曲率區動、Anypay、BTC123、座標資訊、拾裡郎財訊、鏈圈、幣誠時代、CoinON、區分、幣值財經、磁力鏈財經、喇叭君、鏈寶、幣糖國際、加密財經、位元財經網、區塊鏈巴士、隕石財經、瓜皮說、鏈想家、癮、FN.com、大俠區塊鏈、陸基研習社、教父財經、牛眼行情、新財經、摩氪頭條、牛市商學院、區塊龍門陣、鏈投財經、海浪之聲、鏈都網、貝數區塊鏈、鏈叨叨、飛雲說、支點訪談、一燈社羣、藍本財經、萬沙資訊、BOBO影片、鏈遊玩家、黑洞區塊鏈、摩引擎的大力支援！
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