PANews大講堂對話AQUA湯和:阿里老兵的創業之道

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2008年,馬雲曾說要出一本關於阿里“鐵軍”的書,並稱“只要有鐵軍在,整個阿里的精氣神就在”。當年的阿里人曹均濤(湯和)深受鐵軍精神影響,他擔任餘額寶首席架構師兼技術主管,負責招財寶的技術,連續9次參加天貓雙十一大促技術準備工作,參與打造了支付寶25.6萬TPS峰值交易速度。

10年後,湯和又和餘額寶的同事們“出走阿里”轉戰區塊鏈創業,將鐵軍精神帶入區塊鏈行業。

本期PANews大講堂的嘉賓便請到了如今AQUA氫氧專案負責人曹均濤(湯和),分享一位阿里老兵的區塊鏈創業路。

劃重點:

* 區塊鏈技術被重視,網際網路將很快升級到價值互聯時代,這是一個新時代的歷史機遇。
* 在創業道路上遇到問題、存在分歧的時候,我們就用使命和願景去衡量,很多問題就會迎刃而解。
* 區塊鏈落地商業場景還為時尚早,真正的區塊鏈金融更是還處在早期階段,所以決定先選擇一個垂直行業去做。
* 流量現在基本被大型企業把持,我們想要透過與區塊鏈的結合,來盤活流量。
* 區塊鏈賦能實體經濟,主要還是在降低信任成本,提升效率方面。
* 現在有些公鏈號稱百萬、千萬甚至上億TPS純粹在扯淡。退一萬步,即使真的做到了,又有什麼意義呢?這相當於花了大量的資源造了個大炮,卻用來打蚊子。
* 一個行業在發展初期,必須要有泡沫。有泡沫才能吸引的大量的資金、資源進來,推動行業的發展。

以下是精彩對話實錄:

PANews:湯和老師在阿里供職十年,曾擔任餘額寶的首席架構師,直接負責招財寶和餘額寶架構及技術,可謂是事業有成。為什麼現在會想到出來創業呢?是什麼樣的契機讓您決定創業?

湯和:在資訊互聯的時代,我趕上了中國網際網路最黃金的10年。作為建設者之一,我親歷了電商、移動支付、網際網路金融等諸多變革。如今區塊鏈技術被重視,網際網路將很快升級到價值互聯時代,這是一個新時代的歷史機遇。我不想錯過這一巨大的機遇,所以選擇出來創業。

PANews:在國內區塊鏈領域,來自阿里系甚至螞蟻金服系的創業者其實並不少。那麼如您這這樣從大企業走出的創業者與普通創業者的不同點在哪裡?傳承自阿里的企業文化會對您的創業之路產生怎樣的影響?

湯和:我覺得其實沒什麼不同,大家都是一樣苦逼。如果非要找出不同點的話,我認為有兩方面的差異。

一方面,我覺得從大公司出來的我們,在適應性方面與其他創業者相比是存在劣勢的。大公司有很多資源,營銷費用是成千萬甚至上億,也有非常多的流量,所以做事情比較容易。

另一方面,我們又佔據一些優勢。大家都知道,BAT都擁有離職員工們的組織。阿里有前橙會,騰訊有南極圈,百度有百老匯。透過這些組織,我們在資源的獲取和對接上可能會有一些優勢。前橙會有個組織叫初橙, 是專門服務阿里創業者的,這裡經常會有閉門會和資本對接等活動。

(注:初橙:由阿里校友的初橙資本發起,面向企業創始人或合夥人,共創的「阿里way企業傢俱樂部」。前橙會:阿里巴巴離職員工社群。挖財董事長李治國、淘寶創始人之一壽遠、人和網CEO馬雪鋒等前阿里老員工發起的阿里巴巴離職’校友’組織。)

另外,阿里的價值觀(客戶第一、擁抱變化、團隊合作、誠信、激情、敬業)、人才觀(聰敏、皮實、樂觀、自省)對我們的影響都非常大。阿里人一般會講使命和願景。在創業道路上遇到問題、存在分歧的時候,我們就用使命和願景去衡量,很多問題就會迎刃而解。

PANews:據瞭解AQUA氫氧是內容公鏈,目前來說,金融專案在區塊鏈行業中非常的最多同事也是較為容易入場的領域。為什麼您選擇了與之前開發餘額寶工作相差較遠的內容領域呢?

湯和: 說句實話,我們也非常想做金融。在實體世界裡,互金領域的創業需要牌照,這將造成很高的創業成本。而在虛擬世界裡則完全相反,不僅不需要牌照,而且基本沒有監管。但看似在搞金融的烏托邦,其實泡沫非常巨大,發幣炒幣都是不可持續的。無論是實體金融,還是虛擬世界裡的金融,都應該為實體經濟服務。區塊鏈+供應鏈金融就非常好,可以解決中小企業融資難的問題,實實在在地提升了效率。

我們覺得區塊鏈落地商業場景還為時尚早,真正的區塊鏈金融更是還處在早期階段,所以決定先選擇一個垂直行業去做。內容和區塊鏈天然結合,基於區塊鏈技術,使用通證經濟能給內容行業的各個環節帶來變革。當然,任何一個行業發展到最後都是離不開金融的。到了一定階段,我們也會融入金融。

PANews:最終選擇從內容行業入手區塊鏈,你們是否看到了一些行業痛點呢?AQUA打算將區塊鏈應用在內容行業的哪些環節呢?

湯和:內容行業有生產、分配、交換和消費四個環節。內容生產環節除了要有好的創作靈感,還需要資金才能產出內容;分配和交換其實就是內容分發,這一環節需要好的渠道去推廣,觸達消費。消費環節,則需要有流量。流量的轉化,最終反映就是GMV(Gross Merchandise Volume 交易額)。

所以總結下來,內容行業的痛點就是資金、流量的GMV。區塊鏈在生產、分發和消費環節都能得到很好的應用。透過區塊鏈技術、通證經濟改變行業內各個角色的協作關係。暢想一下:使用者不只是消費者,同時也是這門課程的投資者。課程賣得好與壞就與消費者息息相關了。這樣的話,消費者們更有動力去分享、推廣課程。我相信將通證經濟融入內容行業,一定會帶來一些化學反應。

PANews:您剛剛也提到了流量話題,現在各個行業,流量是最寶貴和稀缺的。你們將如何運用區塊鏈技術為如今的內容行業帶來可觀的流量呢?

湯和:流量現在基本被大型企業把持,想要獲得流量需要大筆資金開路。我們想要透過與區塊鏈的結合,來盤活流量。AQUA的生態是用區塊鏈技術去連結現有的實體內容平臺,和現有內容平臺並非對立關係,它的作用是為現有內容平臺建立一條到數字世界/虛擬世界的延展通道。透過區塊鏈技術和通證經濟為眾多內容平臺帶去增量和GMV,為實體賦能,做到虛實結合、虛實互促。

一方面透過生產關係重構,將消費者變成投資者,讓內容得到更好的推廣。

另一方面,AQUA生態內的內容平臺可互為流量矩陣,無法被轉化的流量,轉而可從其他平臺轉化。這樣的話,大家共享了一個更大的流量池,也能將資料打通,從而降低營銷成本。

PANews:提到技術,我注意到AQUA的定位為行業公有鏈,AQUA最初的淘淘課也和公鏈唯鏈有技術方面的合作,後來為什麼想到自己來做行業公有鏈呢?您是否有一些別樣的心路歷程?

湯和:商業活動是一個非常複雜的生態,一條公鏈很難滿足各個行業的發展。EOS有21個節點、唯鏈有101個節點。AQUA是一個內容生態,希望連結現有的內容平臺,生態需要有生態節點,各個內容平臺也需要有自己的子生態,所以行業生態需要多維價值網路來支撐。我們不是為了公鏈而公鏈,技術是為了解決業務問題,AQUA行業公鏈完全可以成為唯鏈的側鏈。

AQUA有兩個抓手:一個是AQUA World(氫氧社羣); 另一個是AQUA Industry Chain。氫氧社羣是整個AQUA生態的載體,透過通證經濟的組織希望能形成一個良性的經濟體系。氫氧社羣1.0版本也已經過幾次迭代,在小範圍灰度中,應該很快能和大家見面。AQUA Industry Chain是一條內容行業公鏈,聚焦內容行業,為整個氫氧社羣提供區塊鏈的基礎技術支撐。目前正在加緊研發中,測試網路大概在1月底上線。

對於觀眾提出AQUA是中小企業內容商的問題,湯和肯定的回答到,AQUA生態時為各個內容平臺提供,是服務於中小內容創業者的。

PANews:我繼續提問,因為提到區塊鏈的效能問題,不得不提及TPS,您出自螞蟻金服又是負責架構,對支付寶的高併發交易很瞭解。去年雙11超過25萬/秒的記錄已經是技術極限了嗎?你覺得區塊鏈技術要達到這樣的處理能力還要多久呢?

湯和:我從第1屆雙11開始,共參加過9次雙11的技術準備工作。支付寶的分散式架構也已經支援三地五中心。透過單元化部署,每個使用者跑在不同的單元。這和區塊鏈提的分片基石有點類似。支付寶去年做到25.6w TPS花了9年,今年為是40w左右。

技術一定是在支撐業務場景的過程中不斷進步的,沒有極限。區塊鏈分散式場景更復雜,考慮到現在的硬體的發展速度更快,量子計算等技術會日趨成熟。區塊鏈要達到這樣的處理能力至少還需要5年,甚至更久。現在有些公鏈號稱百萬、千萬甚至上億TPS純粹在扯淡。退一萬步,即使真的做到了,又有什麼意義呢?這相當於花了大量的資源造了個大炮,卻用來打蚊子。技術還是要和業務場景的需求相匹配的。

PANews:我聽到了對TPS來自權威的解讀:“現在有些公鏈號稱百萬、千萬甚至上億TPS純粹在扯淡。”言歸正傳,最近DAPP很火熱。您如何看待當下的DAPP現狀?目前大部分火的都是博彩類,這樣的應用,是雖有需求但並不利於實體經濟的嗎?

湯和:確實現在針對商業場景落地的DAPP非常非常少,大多數屬於博彩、資金盤。這樣的應用不能說沒用,他們推動了區跨鏈行業泡沫的形成。一個行業在發展初期,必須要有泡沫。有泡沫才能吸引的大量的資金、資源進來,推動行業的發展。網際網路剛起來的時候也是這樣。經歷了泡沫階段,才有結合商業場景的落地。

PANews:對於區塊鏈賦能實體經濟,您有怎樣的觀察,認為哪些實體行業可以被得到有效賦能呢?

湯和:區塊鏈賦能實體經濟,主要還是在降低信任成本,提升效率方面。區塊鏈+供應鏈金融會是一個非常好的結合。透過區塊鏈,能解決中小企業融資難的問題,也能解決銀行等金融機構風險問題,讓以前金融機構不敢貸款的中小企業成為優質客戶。

PANews:我就問最後一個問題,剩下時間留給大家提問。如今與寒冬一樣冷的還有幣市。熊市之下,AQUA有沒有什麼過冬指南?或過冬準備?

湯和:八個字:踏實做事,蓄勢待發。區塊鏈的發展和網際網路的發展非常像,早期透過泡沫吸引的大量的資金、資源進來,帶來了牛市,推動行業的發展,這是一個新事物發展必須經歷的階段,現在區跨鏈正在經歷泡沫破滅、去偽存真的過程,認真做事的公司在未來其價值一定會得到體現。AQUA現在拿到了不少機構的戰略投資,而且基本都是股權投資,感謝他們對AQUA團隊的信任。現在沉下心來踏踏實實做事就行了。

群內互動節選

觀眾:量子計算對加密幣會有衝擊嗎?

湯和:魔高一尺,道高一丈。會有更厲害的加密演算法出來。技術就是在相互博弈,對抗中進步的。

觀眾:AQUA會把現有的網際網路內容平臺聯通嗎,可以讓引入你們的機制,打造基於區塊鏈的更廣闊的內容生態? 

湯和:是的,我們的目標是這樣,這條路有難度,但做好了壁壘也高。

觀眾:如果我想投資AQUA上的內容,參與之後的利潤分成,有最低起投金額嘛? 

湯和:這個應該不會很大,餘額寶1元就可以投資,和餘額寶的思路一樣,做微小的。

觀眾:對於想進入區塊鏈領域創業的人來講,現在身處熊市是不是並不是入場創業的好時機? 

湯和:現在拿投資比較難,如果拿到投資,我覺得是一個非常好的視窗期。是一個好的機會。

觀眾:老師氫氧這個名字有什麼意義嗎? 

湯和:AQUA拉丁文是水的意思。老子道德經裡也有上善若水,利萬物而不爭。我們不要浮躁,靜下心做事。中文翻譯成氫氧,H2O,希望像水一樣存在於大家的生活中。

觀眾:聽說簡書和天涯都要發幣了,你們和他們有什麼區別嗎?你看好他們靠發Token求生存的模式?

湯和:他們是針對自己的業務。我們是賦能現有內容平臺,透過區塊鏈技術、通證經濟為他們賦能。之前也說了,這條路可能比較難,但是有意義,做好了也會有壁壘。我覺得還是要能解決問題,如果真的解決問題了,有回報大家也沒意見。

觀眾:想請問AQUA app具體上線時間,以及冷啟動/使用者獲取策略?現在以及將來已有許多內容公鏈/protocol/dapp,為何使用者要選擇AQUA? 

湯和:現在其實1.0已經線上上了,只是在小範圍灰度,沒有推廣。我們會結合實體內容平臺的一些推廣、分銷任務去做,本身這塊就有法幣的激勵,token是plus的。

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