2020年，DeFi大火，引發整個加密貨幣社羣側目。
尤其是自2020年6月DeFi社羣採取流動性挖礦和Yield farming以來，DeFi各項指標一路飆升。數十倍漲幅的DeFi代幣頻頻湧現；DeFi鎖倉量達到近50億美元；DEX交易量暴增，據The Block報告，2020年7月DEX交易量創歷史新高超40億美元。
社羣有觀點認為，這種直接面向社羣的挖礦和DEX可能意味著對中心化交易所的極大衝擊。
DeFi是否是趨勢？DEX會否對CEX造成衝擊？怎麼看流動性挖礦？其是否可持續？DeFi風險又在哪裡？成為投資者關心的問題。
就這些問題，近期在Cointelegraph中文大灣區國際區塊鏈週上，金色財經獨家對話OKEx首席戰略官徐坤。
OKEx首席戰略官徐坤
她早在2015年就接觸到數字貨幣，2017年率先在傳統券商建立區塊鏈研究團隊並擔任負責人，並作為券商唯一代表參與人行、證券業協會的區塊鏈相關課題研究。2019年更是空降OKEx首席戰略官，直接加入加密貨幣浪潮最前線。從曾經的券商首席分析師，到OKEx首席戰略官，不斷擁抱變化是徐坤身上的標籤之一。
在新事物輩出的DeFi世界，徐坤對這些問題有著獨到的看法。
徐坤錶示，在大趨勢上看好DeFi。因為傳統金融市場的玩法按照邏輯也會出現在DeFi裡，借貸、做交易、保險甚至預言機，各種各樣的工具都會出現，這是巨集觀的趨勢。
但作為頭部中心化交易所OKEx的首席戰略官，徐坤也明確表示，短期DEX不會對CEX造成任何衝擊。她的依據來自交易最根本的來源——使用者，在真實使用者數上，整個DeFi也就幾十萬的使用者，活躍使用者就更少，比如Uniswap的周活大概四五千，Compound的周活在7月份有7500，目前回落到兩千多，前10的DeFi應用整體周活躍數也就2萬多。而中心化交易所的使用者數是幾千萬量級的。她在專訪中多次強調，有使用者才有一切。
儘管短期DEX不會對CEX造成衝擊，但徐坤錶示，還是要做戰略性佈局。她透露OKEx針對DeFi做了兩個舉措。第一、從資金、資源上支援真正想做事情的DeFi團隊。第二、在產品設計上，OKEx目前已經專門組織了一個小團隊在研究DeFi裡的新模式，比如自動化做市商(AMM)模式。
怎麼看流動性挖礦以及所謂的Yield farming？她再次強調，任何能夠長久持續健康發展的事物，必須本身的經營能力或者內迴圈是健康的。她認為，流動性挖礦從價格吸引熱度方面是好事，但是從長期發展來看持中立態度。
DeFi的風險方面，徐坤發出一連串問題，比如槓桿帶來的風險怎麼控制？風險管理機制如何？自動化做市商目前對小額交易者友好對於大額交易不友好，大額交易者進去是否OK？以及DeFi與DeFi之間聯動的風控機制。她認為，DeFi之間聯動風控機制方面的系統性風險最大。
此外，徐坤在專訪中表示，她從去年底到一直非常看好以太坊。她的邏輯有三個。一、基於基本面或者價值面，從2019年開始，以太坊使用者數，鏈上活躍地址都在成倍數地增長。二、以太坊核心開發者或者社羣開發者在真正地做事情。三、以太坊已經橫盤兩年，築底很紮實，以及以太坊2.0的預期會減少ETH流通盤。
她在專訪中還透露，她也是這麼做的，她在以太坊兌比特幣0.018的時候把比特幣全部換成了以太坊。
徐坤更多精彩觀點請看下面專訪內容：
金色財經：因為AMM自動做市商機制，DEX最近呈爆發式增長，Messari資料顯示Uniswap日交易量突破1億美元，達到Coinbase的1/3， Kraken的1/2，你怎麼看DEX的發展？為什麼爆發增長？對CEX有衝擊嗎？
徐坤：DEX跟CEX是兩個業務模式。雖然都是在做交易，但是定位上一個是中心化，一個是去中心化。我覺得它們是互補的角色。未來可能會有DEX發展起來，但是至少現階段說挑戰中心化交易所還是非常難的。
現在大家關注DEX有幾個原因，第一、代幣上漲，吸引了一大波熱度；第二、鎖倉量變多；第三、交易量變大。但所有這些行為最終都是要使用者來買單或者使用者來交易。但是在真實使用者數上，整個DeFi也就幾十萬的使用者，活躍使用者就更少，比如Uniswap的周活大概四五千，Compound的周活在7月份有7500，目前回落到兩千多，前10的DeFi應用整體周活躍數也就2萬多。前10的DeFi運用，整體的周活躍數也就2萬多。而中心化交易所的使用者數是幾千萬量級的，DEX活躍使用者相比中心化交易所來說非常小。所以我一個很明確的觀點是短期DEX不會對CEX造成任何衝擊。
但是戰略性的佈局要做， OKEx針對DeFi做了兩個舉措。第一、從資金、資源上支援真正想做事情的DeFi團隊。第二、在產品設計上，OKEx目前已經專門組織了一個小團隊在研究DeFi裡的新模式，比如AMM自動化做市商模式。
我覺得目前DEX和CEX是相互補充相輔相承的態勢，未來肯定態勢不確定，但有可能會是交易體系裡的另一條腿。
金色財經：會影響到二線交易所嗎？
徐坤：對二線可能有衝擊。二線交易所的日活也有上千了，但是DEX的使用者數還是很小的。DEX的體驗對使用者還不太友好 ，真正的使用者願意去DEX做交易，這條路還是很長的。一定要吸引最基礎的使用者，只有有了使用者才有各種各樣的量。
金色財經：DEX近期的快速發展，很大一部分原因來自流動性挖礦以及所謂的yield farming，您怎麼看流動性挖礦及帶來的幣價上漲？可持續嗎？
徐坤：幣價上漲其實不是壞事，幣價上漲大家才會對DeFi感興趣，但是要控制好幣價上漲。這是第一個觀點。
第二個觀點，任何能夠長久持續健康發展的事物，必須本身的經營能力或者內迴圈是健康的。流動性挖礦以Compound為例，Compound一共有1000萬枚代幣，會有400多萬作為給使用者的激勵。COMP的短期暴漲有可能是因為其使用者基數很少，代幣掌握在少數人手裡。一開始熱度很大，透過一個去中心化的視角來吸引到注意力，進入到中心化的方式，它的目的無非還是要上OKEx、火幣和幣安。我覺得是這樣的一個大邏輯。
至於是好事還是壞事？我覺得在從價格吸引熱度方面是好事，但是從長期發展角度，我持中立態度。我覺得很多短期刺激可能會造成一定的拔苗助長。OKEx持中立態度，所以作為全球頭部交易所OKEx第一家上了COMP合約，供使用者看多看空自由選擇。
金色財經：DeFi有一個特性是可組合性，一方面的確可能“湧現”出很多好玩的特性，但另一方面也會帶來系統風險。在您看來DeFi有哪些優點和風險？
徐坤：DeFi的優點就是在思考的巨集觀維度上要有一個平行世界的轉化，其對立面是CeFi。傳統金融市場的玩法按照邏輯也會出現在DeFi裡，借貸、做交易、保險甚至預言機，各種各樣的工具都會出現。這是巨集觀的趨勢上，所以從大趨勢上看好DeFi這一塊。
但是它的挑戰也很清楚。顧名思義，DeFi是程式碼可程式設計式的金融，程式碼勢必會有各種各樣的bug、考慮不周全的地方。可程式設計式的金融風險是很大的，2020上半年有好幾起DeFi安全事件。但是在這一塊，我覺得任何新鮮事物在發展的過程當中，早期肯定會有各種bug。
第二點，因為涉及到錢，DeFi肯定會有系統風險的。槓桿帶來的風險怎麼控制？風險管理機制如何？自動化做市商目前對小額交易者友好對於大額交易不友好，大額交易者進去是否OK？以及DeFi與DeFi之間聯動的風控機制非常重要，比如說Compound和MakerDao之間的聯動。但目前沒有人考慮到這裡，這一塊的系統性風險我認為是最大的。
金色財經：您之前說過以太坊被嚴重低估，為什麼？
徐坤：這是我2019年年底的思考，我從去年底到現在一直非常看好以太坊，邏輯其實很簡單。
第一個邏輯，基於基本面或者價值面。2019年年底大家還不知道以太坊生態有這麼大，都是2020年市場上漲了這麼多的DeFi代幣，大家才知道DeFi這個事情。實際上從2019年開始，我們就發現以太坊使用者數，鏈上活躍地址都在成倍數地增長。
第二個邏輯，為什麼只有以太坊有那麼多開發者，以太坊核心開發者或者社羣開發者在真正地做事情。他們可能前期做了很長時間的事情，現在我們才發現。Compound是2018年的專案了，已經做了將近兩年了。所以要反思以太坊是否真的實現了去中心化功能，給各種開發者提供了舞臺，有這樣的土壤支援，以太坊的生態做得更好。
第三個邏輯，雖然短期K線圖都是騙人的，但是放長週期看，以太坊已經橫盤兩年了，所以以太坊的築底已經很紮實了。所以我2020年初就在說，2020年的行情就看以太坊。這是價格的維度。還有一個以太坊的預期維度，2020年以太坊最大的預期就是開發中的以太坊2.0，其最重要的作用是透過PoS機制會把流通盤減少，ETH拋壓減少。
基於這三點，我非常看好以太坊，所以我在以太坊兌比特幣0.018的時候把比特幣全部換成了以太坊，現在快0.036了。
