“把區塊鏈寫入‘新基建’，實際上是為各產業實現數字化創新提供了更好的機會。”
作者|靈鴿
來源|鏈得得
近年來，世界各國也都在發力搶佔技術高地、加快相關產業佈局，準備迎接新一輪的全球科技革命和產業變革。一些國家和地區也提出了類似“新基建”的概念並制定了長期發展規劃。
如今，中國快速推進“新基建”建設。另外在4月20日，國家發改委首次迴應外界對“新基建”的熱議，作為新一代資訊基礎設施，區塊鏈被正式納入到新基建範疇當中。中金公司預測稱，2020年“新基建”投資規模將超過1萬億元。業內人士表示，隨著後續“新基建”提檔加速，區塊鏈行業將面臨難得的歷史機遇。
在全球數字化的背景下，區塊鏈作為一種新型基礎設施，正在發揮起步優勢。
“不得了”對話第十七期，鏈得得邀請到螞蟻區塊鏈創新業務總監孫榮，共同探討全球化新基建背景下的區塊鏈發展機會。
特邀嘉賓：
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監
主持人：
仇楊濤 | 鏈得得執行副主編
精華摘要：
★ 把區塊鏈寫入“新基建”，實際上是為各產業實現數字化創新提供了更好的機會。區塊鏈對於新基建的貢獻會有一個整體拉動作用，主要體現在兩個方面：即解決信任和協作的問題。
★ 在區塊鏈“新基建”的推動過程中，最重要的一點是要和產業做密切的結合，去解決具體的問題。
★ 行業標準的制定上有兩點非常重要。第一，制定標準不是為了標準而去標準，制定標準的意義在於讓區塊鏈技術在某個領域的應用更加順暢的實施；其次，在行業標準制定上，希望有更多的機構能參與進來，多方協作來探討什麼樣的標準能推動產業發展。
★ 螞蟻集團在區塊鏈新基建基礎上，提出了“信用新基建”這樣一個全新概念。“信用新基建”是區塊鏈技術更容易發揮作用的地方，因為在不論在任何行業領域，只要存在複雜漫長的流程，就會發生信任缺失的問題。
以下是鏈得得推出的“不得了”對話第十七期中，嘉賓的分享實錄。由鏈得得編輯後釋出：
仇楊濤 | 主持人：4月20日，國家發改委新聞釋出會上，首次明確“新基建”範圍，區塊鏈被首次正式提及，作為其中的資訊基礎設施被納入其中。如何看待這一訊號？尤其是疫情過後，發展新基建將成為後續經濟增長的重要途經。
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：首先，“新基建”對經濟的提振作用毋庸置疑。我們也能看到，傳統的基建領域其實對經濟的拉動邊際效應在遞減，像之前大家經常提到的“鐵公基”（指鐵路、公路、機場、水利等重大基礎設施建設）。所以在這次疫情爆發之後，國家以新技術和新型基礎設施為主題的“新基建”就備受社會各界的關注。
我們可以看到幾個突出的訊號：區塊鏈被寫入新基建中表明，國家以及社會各界對區塊鏈這項新興技術寄予厚望。從去年10月份的中央政治局會議到各部委、地方政府出臺區塊鏈扶持政策，再到今年年初，全國絕大部分省市都出臺了相關檔案，把區塊鏈寫入了今年的政府發展工作報告。
這次把區塊鏈寫入“新基建”，我們覺得為區塊鏈的產業落地提供了一個更好的機會。我們可以看到，國家今年的重點專案投資計劃已經超過50萬億，加上一些沒公佈的省市，整個數字規模會更大。這麼大的重點專案投資計劃涵蓋了工程、建設等各個方面，區塊鏈的加入相當於為這項新技術帶來了非常廣闊的發展前景。
大家都很瞭解區塊鏈，它有兩個非常突出的作用：解決信任、解決協作。在數目眾多的新基建專案裡要拉通底層基礎設施，多方協調必然是一個重要的課題，也可能是一個重要的挑戰。所以，區塊鏈在與大型專案的協同和打通上會發揮很好的作用。
另外，區塊鏈作為新基建的一個部分，和以5G、大資料、工業網際網路、人工智慧等為代表的其他技術，會發揮更大的融合和促進作用。
仇楊濤 | 主持人：今年的重點專案投資計劃已經超過50萬億，這裡面確實會有區塊鏈巨大的發揮空間。如果要成為“新基建”，也就意味著區塊鏈需要在底層技術的自主可控、行業標準、商業模式、應用場景等方面形成一定的基礎。但從目前來看，這一切似乎還不太成熟。我們如何從樂觀中保持一種理性？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：區塊鏈雖然是一項非常被看好的技術，但是它真正的發展時間也才只有十多年，所以區塊鏈還是一個“寶寶”，我們也可以看到區塊鏈正面臨著新技術發展前期所遇到的各種各樣的問題。
對於像我們這樣很大一批的區塊鏈從業者來說，理性中保持樂觀可能是一個更貼合的狀態。因為任何一項新技術都有它的發展週期，如果我們沿著中國區塊鏈的發展史往前看五年，會難以在那個時點上想象到區塊鏈會有今天這樣的成績。這裡面除了相關從業者的努力之外，政府的大力扶持也給區塊鏈發展提供了非常好的發展契機。
關於區塊鏈底層技術的自主可控，中國實際上是走在世界非常前列的（鏈得得注：根據全球權威智慧財產權第三方機構IPRdaily《2019年全球區塊鏈專利排行榜》，榜單顯示，截至2020年4月17日，阿里巴巴（支付寶）全球區塊鏈專利數累計2344件，排名第一，覆蓋全球16個國家。前15名中，中國企業佔據10席）。
關於行業標準。無論從企業、國家還是國際組織，都有一些積極的創新者在引導著大家共建行業標準。雖然一些行業標準還不夠完善，但是已經在一步一步往前走，而且在很多領域有很好的標準在指導實際的商業應用。
關於商業模式和應用場景，我們會保持一個更加樂觀的態度。過去這幾年，我們可以看到中國區塊鏈應用呈現出蓬勃發展的態勢，在金融、網際網路、政務等領域都有非常好的落地。區塊鏈公司包括使用區塊鏈技術的很多企業，大家都在裡面找到了適合自己發展的商業模式。所以總體上我會覺得，我們在一個很好的、快步前進的狀態中。
還有一點，對於新技術的發展，政府以包容發展的態度，創造了一個非常好的環境。比如金融科技在起步時，大家看不清楚到底會怎樣，而且涉及到金融又是一個強監管的領域，但是國家為了推動這一領域的發展，有很多創新的監管措施，例如監管沙箱、開放名單形式等。總之來看，就是用開放監管的方式去鼓勵新技術的發展，我覺得在區塊鏈領域也是一樣的。
仇楊濤 | 主持人：那既然提到了螞蟻集團的專利優勢，那麼接下來先來介紹一下螞蟻在推進區塊鏈新基建上做了哪些努力？前些天，你們最重磅的就是推出了“開放聯盟鏈”，這是一個有很大行業意義的事兒。
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：這個話題我想從我們螞蟻集團的角度來談，大家在“新基建”這件事上都在積極推動諸多變革。從今年的疫情爆發開始，我們就實踐了幾項“新基建”，一個是以“健康碼”為代表的科技防疫“新基建”，一個是以政府服務、民生繳費、證照服務等為代表的新型城市生活服務的“新基建”，此外還有數字金融、數字生活服務的“新基建”。
關於區塊鏈，我們提出了“信用新基建”這樣一個全新概念。因為在不論在任何行業領域，只要存在複雜漫長的流程，就會發生信任缺失的問題，這也正是區塊鏈技術更容易發揮作用的地方。螞蟻區塊鏈負責人蔣國飛早在去年雲棲大會指出，區塊鏈將構建信任機制的基礎設施，未來，“上鍊量”將成衡量數字經濟水平的重要指標。這一說法也被行業廣泛認同和引用。
目前，螞蟻區塊鏈已經在50多個場景實現落地，而在疫情期間也有一些創新的區塊鏈應用。例如，支付寶利用區塊鏈做底層技術支援，上線防疫物資資訊平臺，從而保證整個防疫物資的流轉全程可追溯；再比如，螞蟻區塊鏈創新供應鏈金融模式，1919酒類直供在疫情期間，透過“雙鏈通”為其產業鏈的小微企業增加了將近一個億的資金流量。
還有就是關於“公益”。在疫情期間，浙江省財政廳聯合螞蟻集團率先上線區塊鏈捐贈電子票據。首批五家省內公益機構包括浙江省慈善聯合總會、婦女兒童基金會、青少年發展基金會、微笑明天慈善基金會、愛心事業基金會，完成了相關專案的善款上鍊、流轉過程存證、資訊溯源的生態閉環。一方面是為了公益，另一方面也會在一定程度上助力社會治理的公開透明。
仇楊濤 | 主持人：剛剛你也講到螞蟻區塊鏈在包括疫情期間有一些實踐。疫情過後，人們似乎更加感受到連線、協作的重要性。區塊鏈提供了一種互相信任的新技術解決方案，將會帶來哪些新方案？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：關於新技術解決方案，我想跟大家分享兩點。第一點是新型數字資產。我們基於版權領域的發展現狀，創新性提出了區塊鏈版權平臺解決方案，能夠實現從開始的確權呈證，到後續的取證，再到後續如果發生糾紛需走司法途徑時連通司法進行舉證，整個流程的追蹤。大家可以想象的到，隨著版權保護、版權交易的規模不斷擴大，這將是一個非常可期的場景。
此外，我們還有像區塊鏈倉單這樣的數字物權解決方案。基於螞蟻區塊鏈實現對應貨物的倉單上鍊，能夠確認這批貨物的真實性、貨物的流動情況，能夠為客戶徵信。這時，交易就不只是發生在熟人圈裡，我們可以拿著這個倉單向銀行融申請資貸款，從而更進一步促進整個生態的流動和規模的擴大。
另外一點我想談開放聯盟鏈。螞蟻區塊鏈推進開放聯盟鏈是為了解決現在的區塊鏈網路費用高、開發技術門檻高的問題。而我們專業版目前的定價是999元/年，這就可以很好的去使用我們的底層技術和生態資源。
仇楊濤 | 主持人：從我個人的角度來看，區塊鏈在新基建中發揮多大的作用很大程度上也取決於市場的力量，取決於中小企業能多大程度上參與到行業建設中來。因為區塊鏈本身是一個共享式、開放式的底層技術，但是現在發展的情況還是“各自為營”。當然，我們看到了螞蟻去開放生態，國家隊BSN聯盟網路去面向全球推廣。但是，確實現在是很多不同主體、不同網路之間有不同的標準，進而形成資料荒島，導致區塊鏈網路並不能實現互聯互通，對區塊鏈發揮最大效用和實現基礎設施是不利的。如何構造起一套區塊鏈適用的行業標準？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監： 我不認為是資料孤島而是業務孤島，區塊鏈剛好能夠非常有利的促進這一問題的解決。
以購房舉例，我們可能需要跑很多部門，公積金異地提取也需要很多證明，這背後其實是多部門之間的協同和資料互通。區塊鏈技術就剛好能夠很好的去解決這其中的協同問題，而當業務通了以後，“資料通”就不是問題。此前，大家對於資料共享和互通會有一些顧慮，基於區塊鏈技術比如多方安全計算的使用，能夠讓大家有條件去做資料協同。
另外，行業標準的制定對於行業的發展是非常有幫助的。我們非常開心的看到，很多組織在從各個層面來推動這些標準的制定和產生，包括我們自己也參與了國際和國內很多行業標準的制定，比如已經發布的《金融分散式賬本技術安全規範》。
國際上，螞蟻區塊鏈牽頭的IFAA（網際網路金融身份認證聯盟）與IEEE（電氣和電子工程師協會）簽署了全方位合作諒解備忘錄，雙方合作最重要的領域之一是標準國際化。2018年，IEEE正式立項《供應鏈金融中的區塊鏈標準》，這是IEEE首個評審透過的金融業區塊鏈標準。這是首個由中國企業主導、在區塊鏈金融領域的國際標準立項，這影響還是蠻大的。
另外一個國家的標準就是區塊鏈國際安全標準，這也是首個由中國企業主導的安全領域國際標準的立項。所以，你可以看到大家都在積極推動這些事情的發生。
在行業標準指定上，有幾個點很重要。第一，行業是有應用領域屬性的，我們不是為了標準而標準，而是為了讓區塊鏈在某個領域的應用能夠更加順暢地落地。第二，大家都希望更多的機構能夠參與進來，大家共同協力來看什麼樣的標準對整個產業的發展更好。
仇楊濤 | 主持人：在新基建建設中，區塊鏈相較於5G全產業鏈、工業網際網路、雲端計算產業、人工智慧等的產業規模還是比較小。但與此同時，區塊鏈又是一個與這些技術深度融合的技術。從技術融合的角度來看，你如何看待區塊鏈在新基建中的地位和產業規模？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：剛剛提到，“新基建”其實對整個經濟是有一個非常顯著的提振作用。其中5G、大資料、人工智慧這些“新基建”的底層都需要新的信任機制作為紐帶。我們講區塊鏈是“信用新基建”，區塊鏈是數字經濟時代的信用基礎設施。從商業流轉、普惠金融，到一些新的交易契約，到智慧城市、新的城市治理到公共服務，甚至新的社會治理等各個方面，區塊鏈這種信用基礎設施的作用都是需要的。
第一個是大資料。隨著網際網路的發展，越來越多的資料產生，打擊也逐漸認識到資料的價值，包括我們國家也把資料定義為新的生產要素。此時我們會發現，區塊鏈在對新型的生產要素資料進行確權，保護資料的隱私，透過多方安全計算，促進資料互聯互通等方面的價值。
第二個是人工智慧。人工智慧這些年在各個領域都取得了不錯的進展，有兩個地方大家對它的價值感受比較深刻，就是人工智慧促進了很多業務流程的自動化和智慧化。而目前人工智慧和區塊鏈在圍繞金融領域就誕生了很多很好的方案，比如與供應鏈金融的結合，大資料風控等。
第三是關於5G。我們回溯歷史可以發現，3G、4G時代促使了很多富媒體的出現，由此帶來很多的創新行業、創新領域。當一項新技術快速發展的時候，他會帶動很多的新興事物出現，而這些新興事物的出現，又需要一些新的技術去支撐它的商業模式落地。所以我們認為，5G、區塊鏈未來預期帶動很多新的模式出現，並支援這些新商業的發展。
仇楊濤 | 主持人：大家也都知道，目前區塊鏈尚屬早期，從您的角度來看，面對在商業模式、公眾認知尚不清晰的區塊鏈，如何在新基建中有節奏的推進。其中有哪些著重注意的地方？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：首先，我們一貫的原則是，新技術要非常有效的服務實體經濟，要切實解決實體行業中的具體問題，這樣新技術才有它蓬勃發展的空間和實際價值。我們率先在行業旗幟鮮明地提出，區塊鏈脫虛向實。
所以在新基建的推動過程中，尤其是關於區塊鏈在新基建的推動中，很重要的一點是，和產業去密切結合，去切實解決具體問題。此外，我們剛剛也反覆提到區塊鏈其實能夠很好的解決多方協作和信任的問題。所以當流程越複雜，價值鏈或產業鏈越長，協作方越多，協作方的協作越困難，區塊鏈的價值就越大。
所以從這個角度上來看，我們會認為一開始的切入點是打通產業上下游，逐漸形成產業內部的流轉，再到下一步跨產業的發展，形成一個產業生態的發展，然後再進一步擴大到智慧城市，擴大到社會層面去統牽。在這樣一個層層遞進、層層擴大的協作網路裡，政府或者是行業裡的領跑企業他們就變得非常重要，這件事情需要一些人、一些標杆企業跳出來牽動這件事情在更大範圍內的合作。
我想舉一個例子。今年二月份，全國首個省級區塊鏈平臺——雲南區塊鏈平臺落地雲南，我們和阿里雲統籌負責平臺基礎設施的建設，並與相關政府、企業在此基礎上進行區塊鏈應用合作和創新。螞蟻集團螞蟻區塊鏈發揮其在區塊鏈底層研發能力的優勢，提供區塊鏈技術和產品支援。
這是一個很好的應用案例，因為這個平臺打通了多行業的區塊鏈場景，比如綠色食品的溯源系統、工業大麻的監管系統、跨境電商的溯源系統、電子病歷的資訊共享系統、住房維修的資金管理系統，此外還有區塊鏈電子存證、 供應鏈溯源、司法存證等。它其實是一個多行業的綜合應用平臺，從省級層面統一規劃、部署，牽動政府、產學研各方大家一起來協同共建，這樣就會大大提高這些領域應用的效率和效果。
仇楊濤 | 主持人：眾所周知，無論是馬老師個人還是在整個阿里集團，都對非洲這塊熱土注入了很多的精力和資源。那麼對於基礎設施薄弱、且國與國之間溝通頻繁的非洲來說，區塊鏈作為“新基建”的重要組成，可以在這裡施展哪些能力？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：區塊鏈技術是中美零時差發展的資訊基礎設施，其技術屬性也決定了構建數字化基礎設施上，它具備全球化服務能力，也是一個國際協作基礎設施。
因此，需要很多的企業一起行動，我們也很希望能夠和其他的，比如和非洲有業務往來的一些公司和企業大家一起來聯合，一起來看業務開展中的一些具體問題，比如說中非經濟合作中的一個高效可信的合作網路。
我覺得在經濟發展一定的階段，大家可能遇到的問題是類似的，比方說非洲現在的基礎設施薄弱，可能和我們或者是一些國家在很多年之前面臨的問題是類似的，我們走過了這樣的路之後，再去看始點的問題，用現在的技術有沒有一個更好的解決方式，能夠快速的跨越這樣的一個發展或者是一些很多薄弱的階段。我覺得以史為鑑，可能去找到一些好的應用、好的解決辦法這樣一些結合點，來跟大家一起推動一些變化。
仇楊濤 | 主持人：4月16日，支付寶螞蟻區塊鏈團隊做出了一個重大決定：面向中小企業正式推出“開放聯盟鏈”。中小企業開發者可以基於螞蟻開放聯盟鏈像搭積木般開發相關區塊鏈應用。這也就意味著，作為螞蟻區塊鏈的二級產品，開放聯盟鏈的客戶將會共享螞蟻區塊鏈生態資源，以及整個阿里經濟體的生態資源。半個月過去了，在國內和全球市場的反饋如何？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：我們剛剛也有提到說開放聯盟鏈具有低門檻、低成本、很高效的一些價值在裡面，聯盟鏈推出之後，也有非常多的企業和個人的開發者表達了強烈的興趣來跟我們溝通洽談，有很多的企業已經入駐和正在入駐。
我想跟大家分享一個小故事，因為疫情的緣故，很多農產品在往外走的過程中其實遇到了比較大的挑戰。這是來自於四川大竹縣的一個高山茶農的故事，他們用我們支付寶上的區塊鏈技術做了一個全流程的溯源，就是從生產一直到買家手裡整個流程。以前可能全國各地的買家到山裡面去買茶，他們要上門去看去品，去判斷一個茶的好壞。現在透過全流程溯源的系統，他們就可以在自己的家裡面去判斷這個茶的好壞。所以4月份茶的銷量不僅沒有下降，反而還有一個很大的提升，我覺得這是開放聯盟鏈一個很好的案例。
說到這裡，我也想發起一下號召，歡迎大家來體驗，來使用我們的開放聯盟鏈平臺，因為這個底層平臺積累了螞蟻區塊鏈技術能力、行業經驗，有很多的功能能夠支援大家去做應用的開發。另外還可以連結支付寶生態的資源，能夠支援大家低成本的去做很多的嘗試，也希望能夠一起共同繁榮生態。
也希望大家對此感興趣的，覺得自己相當有實力的一起來加入我們的生態合作伙伴，在各個領域和我們一起去做深做厚這些行業的解決方案，一起去打造這個市場。
仇楊濤 | 主持人：有了國家層面的高度支援，再配以業界和學界的共同努力，我國在區塊鏈底層基礎設施建設上可以說走在了世界前例。據全球權威智慧財產權第三方機構IPRdaily資料，截止4月17日，阿里巴巴（支付寶）全球區塊鏈專利數累計2344件，覆蓋16個國家。日後，你們在區塊鏈國際化新基建上將會有哪些打算？
孫榮 | 螞蟻區塊鏈創新業務總監：我們之前在做區塊鏈全球化，有嘗試並且也一定程度上驗證說這條路可行的路徑上繼續去加深，去把它做大做強。剛剛提到的比如跨境匯款，包括我們的基礎技術平臺，像BaaS，開放聯盟鏈，我覺得都是我們將會繼續堅持去做的一些事情。
還有一個我們認為非常重要的事情，就是國際生態的打造。我們會持續的去邀請在全球各地能夠連結新技術、連結中國和本地的一些公司進來，一起去推動區塊鏈全球化的程序。
再有就是，早在2015年，支付寶開啟技術驅動、開放生態系統的全球化戰略，助力超10個國家實現人工智慧、移動支付等本土化創新，是科技公司出海新模式的典型。也為螞蟻區塊鏈技術的發展奠定很好的基礎和土壤。
另一方面，阿里的eWTP，包括阿里巴巴國際站這樣一個跨境貿易的B2B平臺，他們也在推一帶一路上很多新的“製造基地“的國家加入進來，我覺得可能這裡面也會有未來的一些結合點。
