幣安區塊101丨幣安礦池對話GSR:礦圈“新勢力”

買賣虛擬貨幣
2020年8月26日,幣安礦池商務負責人吳迪對話GSR亞太區BD負責人Anjo Zhang。嘉賓在直播中分享了礦池金融產品的相關內容和衍生品行業的現狀未來,併為大家介紹了幣安礦池全新上線的“雙幣寶”業務,可在幣安礦池實現穩定收益。
Anjo Zhang認為迴歸幣圈本身,期權對礦工是很好的產品,與合約不同的是期權會對沖週期內比價的風險,場外資金不斷入場關於對沖的需求也不斷增多,未來衍生品市場前景還存在很大的想象空間。關於理財產品,Anjo Zhang表示對於散戶,目前市面上的理財產品門檻較高,選擇理財產品時要理解三個層面:1、收益多少,屬於幣本位還是金本位;2、風險在哪裡;3、是否可以承擔風險,目前雙幣理財已經趨於成熟,要選擇可靠的平臺做資產配置。嘉賓觀點:“3.12本身是全球化的金融系統崩潰引起幣圈大震盪,但是3.12之後整個BTC市場迅速回暖,使得很多場外基金意識到BTC可以看成是數字黃金的地位,於是在這個時間點上很多場外基金紛紛入場,然後有更多專業機構開始加入生產商的行列。”“挖礦不是一個誰跑得更快的問題,而是誰跑得比誰快。你跑得比他慢,你就會被別人甩開。由於現在機構化,礦池在這裡面提供的角色我覺得礦池首先是為機構客戶提供足夠好的技術服務,成為它跑得足夠的快一環。”
“雙幣理財是非常穩定可靠的一個產品,它的產品種類也比較多樣化,定價和週期,作為小散使用者選擇一個信任或者安全,像幣安這樣的平臺購買理財產品風險比較低的。”“我自己比較看好DeFi這個領域,我覺得DeFi產品出現可以降低很多參與成本,比如說借貸產品,礦工可以利用DeFi去借到更低利率的穩定幣,而且它本身一個區塊鏈技術的非常重要的應用。”“交易所礦池的優勢就是我們在交易深度上和服務上可以幫助所謂BTC服務商或者BTC的挖礦者給他們一些金融產品,讓他們更好將自己的BTC轉化成其它資產。毫無疑問幣安深度是最好的,同時我們還可以一些提供衍生品。”1幣安 吳迪:現在開始我們今天的直播,我先自我介紹一下我是幣安礦池的吳迪,我是在礦池負責說相聲。這位今天的嘉賓是GSR的亞太區BD的負責人Anjo Zhang,先和大家做個自我介紹吧。Anjo:大家好,我是來自GSR的Anjo,自我介紹這一塊的話在待會的環節裡面都會介紹的,我們就直接進入主題吧。
幣安 吳迪:你平時喜歡從什麼渠道獲取資訊?Anjo:我自己比較喜歡看一些自媒體關注一些觀點,還會看實體書,我挺喜歡買書也挺喜歡看書的,基本上在飛機上看書。幣安 吳迪:幣圈有什麼崇拜的偶像沒有?Anjo:我覺得比較崇拜是我自己老闆,可能是在拍馬屁,其實沒有。因為我們創始人Chris,他其實是從2013年從高盛辭掉很高的職位all in區塊鏈。在那個時候加入幣圈沒有去跟隨一些1C0的潮流發幣,一直專注交易這件事情,其實是需要非常大的耐力和遠見的,我個人是非常欽佩我們老闆的。幣安 吳迪:我在進幣圈當時還沒有加入幣安之前,我就非常崇拜何一姐,我是崇拜一姐才加入的幣安,完全不是因為她是我的老闆。如果大家在這兒有人能聯絡到一姐,請把這句話留言傳給她,我最崇拜的人就是一姐,跟她是我的老闆這件事完全沒有關係。Anjo:這會變成我們今天直播之後的一個標題,吳迪最崇拜的人是一姐。
2幣安 吳迪:今天其實講了這麼多,還有點硬廣跟大家說一下,我們幣安礦池剛剛上了一款雙幣理財的產品。這份產品根據你的掛鉤價格來決定你最終選擇的是什麼幣種,具體產品文件大家可以自行瀏覽,不為了賺錢,就為了交個朋友。其實現在主要是BTC和USDT掛鉤,這個產品在傳統市場其實用得蠻多,它通常用主流的主權國家進行套息的交易。最早這個交易在日元和美元之間,日元利息比較低,美元利息比較高,我們相當於用日元來買用美元來做,如果日元和美元利率超過一定的幅度之外,最後就按照相對收益比較高的那個幣種來結算。我們回到BTC和USDT這個產品,假如你今天8月25日買了一個BTC的雙幣理財,我們確定了掛鉤價格。今天價格1.13萬美金,一個月之後那一天我們BTC的掛鉤價格是1.5萬美金,換句話說在9月25號那天,如果BTC價格高於1.5萬美金,我把你的BTC按照1.5萬賣掉再把剩餘的權利金給你,大概的收益應該是在20%左右。如果這個BTC沒有高於1.5萬美金,我把BTC還給你,給你按照20%年化。
所以無論幣價如何變動,你都會有收益,而且這個收益是穩定的,只是幣價變動不同的情況下你所獲得的本位金不同。大家可能聽起來很複雜,不復雜就不是我們的產品了。但大家可以看一下我們具體的玩法,怎麼玩都不賠。簡單說無論如何你的收益是否確定,你一定獲得比你當時那個價格在BTC和USDT裡面某一種幣裡面更多的幣種。我們今天邀請了GSR的小姐姐,他們公司有一個特別特別專業的大叔,長得也蠻帥的,但是我覺得他來的話會遮掩我的風頭,所以我就請來這位小姐姐來了。我想問一下你的從業經歷?Anjo:我本人在加入幣圈之前從事非常傳統的房地產行業,大家感覺這個好像跟礦圈更貼近,都是生產商行業。我畢業之後加入了最大房地產開發公司凱德置地,做BD然後到做品牌,整條房地產業務線我都經歷過。後來也是加入了另外一家大型上市房企綠城集團,擔任品牌和市場行業。機緣巧合,我個人生活定居在杭州,大家都知道杭州是網際網路金融之城,所以在那波浪潮裡面我趕上了網際網路金融,所以從房地產轉戰到了金融。在2017年底的時候,我在之前的互金專案投資人的引導下正式加入了幣圈,並且以品牌VP的身份加入了國內首個數字貨幣期權基金,這就是一路以來的新韭菜到老韭菜的經歷。
3幣安 吳迪:第二個問題關於礦業,我之前一直在傳統金融機構做投資,後來加入了礦業,有一天我去美國大使館簽證去美國,簽證的時候別問我做什麼的,我在想,我如果說自己做Crypto,會不會拒籤,我深思熟慮大概兩秒鐘,我說做Mining,我是做挖礦的。

然後他問我說我在Mining裡面做什麼?我說我是做翻譯的,那哥們看了看我說,你好像是學金融為什麼要學Mining,我說Mining裡面需要很多金融產品,他想也沒想就把我過了。但我覺得他可能沒有想清楚,此Mining和彼Mining應該不是一個東西。

他還問我說,你們這個Mining在全世界有什麼東西?我說我們這個Mining在全世界各個地方都有。我真的沒有騙他,如果大家知道比特幣挖礦的話,應該全部都在非常偏僻的地方,比如像四川的甘孜州、涼山州、阿壩州水源非常豐富的地方,新疆的準東,像俄羅斯的伊爾庫斯克,哈薩克、吉爾吉斯斯坦。

再比如像冰島非常靠北的地方,比如像加拿大的蒙菲有,像美國的紐約State,紐約State跟紐約市完全是兩個地方,你們可以去看一下,那個地方有非常多的礦場。

聊到礦業和金融,我想問一下,從你的角度最近比特幣礦業非常火百花齊放,你有什麼建議或者什麼看法?

Anjo:我現在要開始一個硬廣時間來介紹一下GSR,GSR對國內使用者非常陌生的名字,事實上我們在數字貨幣領域已經有7歲了,還是比較資深的。我們兩位創始人以前都是在高盛擔任要職,其中有一位Rich,他是在高盛擔任全球石油衍生品交易的負責人,負責整個倫交所和紐交所大宗交易,每年經手的交易額達到300億美金。

我們創立GSR之初把總部放在歐洲,因為兩位老闆都是在歐洲生活,成立之初我們只有一個主營業務,也就是在那個時候就跟很多交易所在打交道。我們的第一個業務流動性服務,第一個客戶就是大名鼎鼎的瑞波。

在這個層次上面我們跟幣安也是老朋友了,目前我們在這塊業務上面還服服務了十幾個在前一百市值的專案方。剛才介紹了,為什麼一定要說老闆的背景,基於團隊非常豐富衍生品的從業經驗。同時我們GSR還是最大的期權做市商,所以我們在2019年正式推出了我們的礦圈金融服務。

我本人加入GSR也是期權牽了線,剛剛也說了,我在幣圈第一個從業經歷是期權基金,所以因此結識了GSR,在2019年底正式加入GSR,協助GSR開展亞太區的BD和品牌工作。

回到剛才吳迪問的問題,礦圈金融百花齊放,我們怎麼看待這個問題?礦圈金融真正火起來我覺得是在2019年,在2019年有一個關鍵詞就是質押借貸,整個2019年大家加大槓桿進入生產商或者礦工們借貸加大生產規模,但是經歷了3.12對整個格局產生巨大變化。

3.12本身是全球化的金融系統崩潰引起幣圈大震盪,第一波下跌是全球金融系統性風險,但是因為這波下跌直接觸發到了國內很多加槓桿客戶的平倉線,大量拋售引起了第二次下跌。3.12之後我們可以看到礦圈金融主體變成了什麼?變成我們今天所談的套保,整個3.12而且還帶來一個很巨大的變化,整個的生產商的資本格局發生了很大的變化。

3.12之後整個BTC市場迅速回暖,使得很多場外基金意識到BTC可以看成是數字黃金的地位,於是在這個時間點上很多場外基金紛紛入場,然後有更多專業機構開始加入生產商的行列。

這群人它的風險偏好是跟以前的老礦工是完全不一樣的,他們追求更穩定的長期收益。然後為了滿足這些投資者的需求,我們看到了整個的礦圈金融市場出現了更多的花樣玩法,雲算力、聯合挖礦這種新名詞相繼出現。

我們回到這群機構,客戶他們拿了很低的成本從挖礦佈局開始,就開始來尋找我們這樣的金融服務商來幫他們提供定製化對沖方案,所以他們具備更長的市場抗壓能力。如果再來一次3.12,這群客戶往往不會有什麼損失的。

但對於老礦工來說這會是非常大的衝擊,我們預判整個算力市場也會變成像傳統房地產市場,越來越金字塔化。最初的時候就是百花齊放,大家每個人都可以在巨型蛋糕裡面分到一塊,但最終資源會落入資本運作最成功的參與者手中。

所以在這樣的發展趨勢下,我們覺得礦工如果想獲得未來的一個長期的利好,它其實一定要對沖好自己的風險,延長自己的挖礦生命週期。以前挖礦只要選好礦機選好礦場就行了,但是現在你還要選好適合自己的金融工具,當然選好礦池也非常非常重要。

所以這裡問一下吳迪,從幣安礦池角度來說,你們對於礦業金融怎麼看?礦池在金融服務的角色裡面,尤其是交易所的礦池你們又扮演了什麼樣的角色呢?

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幣安 吳迪:我先說一下,大家如果有挖礦的角度歡迎大家來幣安礦池,我說實話非常不推薦散戶直接進入挖礦市場。

我回溯過之前的資料,2017年如果你進入挖礦市場,它的回本週期是一個月。就是你今天花一塊錢,一個月之後就變成兩塊錢了。

我見過很多這個圈裡的朋友,在2017年的時候靠2萬塊錢到過鉅額的天文數字,幾千萬甚至一個億。後來又從一個億果斷把自己的身家從2018年從一個億打成了約等於零,又從零又加了槓桿,從2019年、2020年又掙了點錢,可能掙了幾千萬人民幣,這種大風大浪一般人是過不去的。

我舉的例子,一個人從峰到底,從底到峰,但是大部分人可能在一次的週期之內就被甩開了。有些人是說從2萬塊錢到一個億,我就退休,金盆洗手再不碰這行。但是這個行業所帶來的財富效應,是很難讓你停手的。

但是從2019年到2020年之後,一個很明顯的趨勢就是整個的礦業其實更多的是機構化,當散戶遇到機構化有非常明顯一個措施,它在任何地方都能拿到比你更優勢的資源。

它電費比你低兩三分錢,它的礦機價格比你低20%,它的運維能力比你強10%,它最後BTC賣出來多10%、15%,加起來的話可能的收益比你多30%甚至到40%,這不是多賺30%、40%的情況,而是最結果是人家是盈利而你是虧損。

大家都明白,BTC每天的產值是幾乎固定的,每天大概900個幣再加上手續費,這不是一個誰跑得更快的問題,而是誰跑得比誰快。你跑得比他慢,你就會被別人甩開。

由於現在機構化,礦池在這裡面提供的角色我覺得礦池首先是為機構客戶提供足夠好的技術服務,我們幫他把礦池服務做好,我們成為它跑得足夠的快一環。只要我們的服務、技術、穩定性、配套服務是比別的礦池好的,那我們就跑得比別人快,我們就很希望別人來用我們。

我們希望成為所有頭部頂尖的這些合作者的夥伴,因為只有和頂尖夥伴成為夥伴,才能讓你變得更為久遠,這是第一個部分。

第二個部分,我們作為交易所我們的優勢是什麼?就是我們在交易深度上和服務上可以幫助所謂BTC服務商或者BTC的挖礦者給他們一些金融產品,讓他們更好將自己的BTC轉化成其它資產。毫無疑問幣安深度是最好的,同時我們還可以一些提供衍生品。即使我們提供不了衍生品,也可以介紹像GSR這麼專業金融衍生品的機構給他們提供套保的服務。

我們幫助這些機構可以讓他們的BTC很穩定挖出來,而且可以讓他們的BTC更加穩健地保值增值,那我們能為散戶提供什麼東西?今天參與的大家肯定不是我所指的機構使用者,我們透過BTC整個資產膨脹或者說資產盛宴中一部分。

我們透過我們來代表大家,把大家的小錢匯成大錢,把大家的小的資產匯成大資產,去跟金融服務商去跟礦工談到一個更好的交易,讓大家從一個小的散戶變成一個機構使用者,變成機構使用者的一員。

幣安之所以要做這件事情不是為了賺錢就是為了交個朋友,我還是要回到這個主題。我們之所以跟大家交個朋友,大家只要把自己的資金和BTC挖礦放到幣安礦池就成為了整個幣安生態一員。首先至少你會交易,你還要碰到各個業務條線,最後在什麼地方產生利潤。只要大家進來,我們就是交個朋友,掙錢不重要。

除此以外,我們投得出去也能借得進來。投得出去,我們可以幫助大家讓資產保值增值分享到BTC挖礦這部分的收益,無論雙幣理財也好還是未來我們可能推出雲算力也好,或者說我們會提出其它衍生品也好,讓大家資產能安安心心投得出去。

我們還要讓大家資產用得起來,比特幣本身是一個沒有收益的資產,就跟黃金一樣它本質上是不會生息的,它不是貨幣不會產生貨幣的資產流動,如果BTC沒有生息的資產,所以它一定要尋找更高息的資產,這在傳統金融機構叫套利套息。

比如日元是一個幾乎零利率或者負利率的資產,所以大部分人融出日元投入像美元的資產,這是原來最大的全世界的衍生品交易,就是日元的融出交易和美元的融出交易。這也是為什麼日元能作為避險資產,還有瑞郎也是避險資產,就因為它利率足夠低。

如果你持有一個億人民幣的日元,每年的利率是零或者負,你會幹什麼?你一定會把日元融出會尋找更高息的資產。如何為日元、美元或者像比特幣這樣的資產提供這樣的穩定的流動性的資產或者能把它變成更有流動性的資產,就是我們礦池要想的。

因為我們是整個礦業的埠,如果你現在在我們這兒挖出個比特幣說要做幣貸,那你就來找幣安,我們可以提供非常穩健的資產。

但其實全世界有很多的幣貸它的利率已經很低了,比如可以借到1%、2%這樣的利率,那為什麼還來找幣安?幣安其實現在幣貸的利率還是挺高的。

因為我們是足夠安全的,我們所有的幣貸都是透過像客戶吸收幣的資金,同時把這個幣貸貸出去。在幣安有一個叫做幣安寶的資產,我們的年化收益給到使用者已經8%到8.5%,我們借出去的資金就要9%、10%、11%、12%甚至16%、17%。原因很簡單,我不可能我融進來8%的錢然後7%借出去,這是不可持續的。

所以你看到市場上有1%、2%或者說更低的利率借給你,你要想清楚你到底是在借什麼東西,你給他150塊錢的BTC押在他那,他給你100塊錢的USDT,是你在借他錢還是他在借你錢,到時候你還回去USDT,那時候BTC還在不在你手上,就是一個問題了。

第二部分就是礦機,其實很多礦機礦場都是很優質的資產,但現在這個行業沒有很多可以把它變成流動性的方式,我們可以為礦工提供非常好的資質,只要你的礦機合理合法合規,在我們認可的礦場,在比較好的團隊裡面,都可以找我們,我們可以按礦機一定的價值,可能20%或者30%借給大家,讓這部分資產流動起來。

我們其實並不判斷行情的變好變壞,但確實可以給大家提供更好的工具,如果現在認為市場還會往上漲,就可以找我們做更高的槓桿,如果你認為市場變得低,就可以用礦機來我們這兒做套保,把未來可能100天或180天的產值直接變成USDT,放到平臺上按照約定的價格向我們出售BTC。

舉個例子,現在BTC的價格是1.16萬,你看好BTC的價值,你現在有價值一千萬的礦機,能不能把這部分礦機放在那裡向幣安借出200萬或者300萬的價值,然後再去買礦機,好,沒問題,你覺得1.16萬已經是過去可能一年的高位,而且其實到了1.2萬可能會往下走,這個利潤對我足夠了。

我向幣安借出可能未來180天的產值,比如說20個或30個或50個BTC,我先按照這個價格賣成USDT,然後到期在這段時間內,你不斷拿BTC,到我這來換這個價格的BTC,這也是OK的,所以並不判斷行情,有人覺得行情好,有人覺得行情壞,有人覺得說一年要回200%到300%,那你就上槓杆上去,我們支援。

如果你說現在已經獲得20%、30%的穩定收益率,你就要收益率,那我也支援,歡迎大家來找我們,這就是幣安在這上面最大的優勢,可以提供給不同型別客戶不同工具,彙總一下第一部分,我們要讓資產能安全生產出來這是礦池最穩健的事情,我們的礦池比其它的礦池技術更好更穩定拒機率更低。

第二個部分,我們能讓挖出來的BTC安心的投得出去,我們提供雙幣理財,幣安寶未來會提供礦池寶,無論是USDT也好還是BTC也好,只要是從礦池來投,都可以獲得非常穩健的收益,投得出去。

第三個部分,我們讓資產用得起來,不管是礦機資產還是BTC資產,我們都可以給你提供安全高流動性穩健的借貸資產。我相信這種方式可以服務更好的礦工,這也是幣安在這個方向所希望的一些佈局。

我們可以進入下一個話題。聊聊期權,GSR一直的強項是期權,期權是相對比較複雜的產品,那你覺得這種期權產品會像合約一樣,比如像傳統金融市場,大家買股票大多還是現貨,合約都用得很少,在現在加密貨幣市場,合約體量已經大於現貨市場,您覺得在我們市場裡面,期權會是下一個熱點嗎?你對期權產品怎麼看?

Anjo:很簡單,大家看到幣安還有新的交易所全部推出期權產品,期權當然會大熱,回到幣圈本身,怎麼樣用金融產品對沖自己的期權產出,期權對礦工是非常好的產品,它跟合約不同的地方是它能夠對沖一段週期內的,相當於幣價上的風險。

現在GSR根據礦工需求,把它整個套保產品週期都設定在15天起,我們根據算力難度調整單位作為一個套保產品的週期,這樣對礦工來說是非常靈活,能夠算出下一個產出的階段能夠計算出自己要用多少的比例去做出套保。

回到資料本身,在2019年,整個場內的期權市場發展非常迅猛,我個人很早就跟Deribit那邊,歐洲那家大期權交易所有接觸,他們早期的國內使用者非常少,到現在國內使用者已經非常多,他們增長速度是非常快的。

現在我們也看到CME、Bakkt這種合規的期權交易所出來,幣安也馬上推出自己的期權產品,就是歐式期權產品,我們是最大的流動性做市商,我們不僅在場內對沖,在場外給機構提供流動性,場外交易額遠遠高於場內。

最近一年比特幣期權交易量基本上增長5倍以上,現在超過每個月30億美金的量,場外基金不斷進來,場外基金對對沖的需求也是越來越多,這個量只會往上走,我個人包括我們公司是非常看好期權市場的。

幣安 吳迪:首先不知道你從哪得到的訊息說幣安佈局期權市場,我們確實是在看,還沒有具體的佈局期權的訊息。我覺得應該是“路邊社”。還有一個問題,我們其實最近也上了雙幣理財,我想問一下你作為金融專家對我們雙幣理財產品怎麼看?

Anjo:對於雙幣理財它已經是一個非常成熟的產品,市面上所有理財產品,對於小散使用者,理財的門檻還是相對比較高的,因為量化機構其實都有一定的投量的要求,其實所有的量化策略只要是高收益一定有高風險,雙幣理財是非常穩定可靠的一個產品,它的產品種類也比較多樣化,定價和週期,作為小散使用者選擇一個信任或者安全,像幣安這樣的平臺購買理財產品風險比較低的。

我們一直在說一個點,前段時間我在另外一個會上面也分享過,當時還被斷章取義用到最近熱門的專案上去。我當時說,無論是個人和機構,在選擇理財產品的時候,你一定要弄清楚自己的產品,這裡弄懂其實有三個層面:

第一個層面,它的收益到底是多少,是金本位還是幣本位;第二,它的風險在哪裡,所有收益一定是存在風險的,要搞清楚它風險在哪裡;第三,自己是否有能力承擔這個風險。總而言之,我是覺得雙幣理財已經非常成熟,只要你選擇一個比較可靠的平臺還是可以放心做一定的資產配置的。

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幣安 吳迪:我記得很簡單,當年我在學風控的時候有一個概念,有效前沿,什麼叫有效前沿?理論上來說收益越高,風險一定越高,但風險越高,收益不一定越高。你想一下,這句話聽起來是廢話,但其實不是。

在金融學的有效前沿是,在一條曲線上面,你的風險一定圍著收益轉的,有很多點是風險足夠高,收益不夠高,不可能出現一條線,你的收益很高風險很低,所以它一定是有效前沿,Effective frontier。一定是沿著一條曲線走的,當你超過這個值之後一定是有問題的,大家看到收益特別特別高,一定要想一下你暴露的風險敞口在哪裡。

在傳統行業裡,一個東西如果是無風險的,Risk-free rate,叫無風險利率。你持有主幣,你的無風險利率就是本國央行所給出的活期利率,比如你用美國的九個月的美聯儲的最低的基準利率,那個我們就稱之為無風險利率。

任何往上的值,我現在拿有蘋果的債券,蘋果債券現在3A,Triple A bond應該是在2點幾,減去美聯儲的九個月基準利率的兩個點的收益,就是它的風險偏好值到底有多高,我們用這個利率值來衡量它的風險值。

剛才我們提到凱德,凱德在香港發美元債,應該是Triple B,3B的一個債券,它可能要發到5到6,它距離蘋果又有一個兩到三個點,這兩到三個點,就是市場認為凱德跟Apple之間的利率差異。

反觀在中國市場,如果我們都是用rmb,在座各位有拿各種各樣國家的貨幣,如果拿rmb,央行一年期的利率是多少,它就是我們的無風險利率,再往上存到工商銀行,工商銀行活期利率是2%到3%,存到工商銀行最低檔的國有行,它的利率應該是最低的。

再往上比如到股份行,招商、興業、浦發,它的利率比工商高,因為大家認為它比工商銀行倒閉的概率更高,再往下就是城商行,像北京銀行,各種各樣的以城市為名的,南京銀行、成都銀行,這種銀行大家會比浦發銀行倒閉概率更高,再往上北農商行或者農信社,他們的概率又會高。

我們今天想一下,大家提到理財都怕,有時候它的收益率沒有幣安高,我們就是這個行業裡風險最低的那個行,或者我們就是這個行業裡最低的那個人,如果你有一百個幣你敢放在某些小機構裡面。我敢保證如果你有幾千個幣,你唯一敢放的自己錢包的地方就是交易所。

這也就是因為交易所的安全性遠高於其它機構,大家想一下,交易所的幣,相對來說不會出事。我們換一種說法,為什麼銀行不會倒閉,如果工商銀行倒閉,它可以找農中建來借錢。就算今天有一家足夠大的交易所出了問題,它都有機會找融資的方式解決這個問題。

幣安當時是非常穩健,我可以舉一個非常重要的友商的例子,我跟他們關係也非常好,我認為他們的處理方式也非常對,叫Bitfinex,他們是歐洲非常老牌的一家交易所,在2015、2016年和2017、2018年,兩次遭遇攻擊丟了非常大量的幣,為什麼沒有事?

因為它跟債權人商量,我的交易所非常盈利,你能不能把你的債權轉成股權,幣安是絕對不會出這個事情,幣安安全性一定是整個行業最高的。如果你在幣安投了理財問題,你一定會相信你的本金是安全的,你的幣一定是安全,存什麼放什麼,我們有非常嚴格的風控體系,而我們推出來的產品,會清晰告知你的風險問題。

我們以雙幣理財為例,雙幣理財有沒有風險?有,今天買的掛鉤1.3萬美金的產品,BTC如果漲到一千萬美金,你的BTC是按照1.3萬美金賣掉的,你獲得權利金加上1.13萬美金,你是有可能會出現的,但是理論上來說你今天是1.1萬美金,你要猜9月25號或者8月28號之間,BTC會不會漲到10萬或者20萬。

如果沒有出現這種情況,不會漲過我的掛鉤價,你就一定是賺的,這就是我們產品和其它產品不一樣,我們不會把我們產品的風險藏起來,我們會坦白告訴大家。

所謂衍生品一定是你控制了一部分的收益,而犧牲掉了一部分的安全性,你是用你自己的風險去換取了收益,拿著rmb你有沒有風險?有,你賭的是我國的主權信用,持有美元有沒有風險?有,你賭的是美聯儲不會崩,持有辛巴威的幣你有沒有風險?辛巴威崩了確實就崩了。

阿根廷的債券在過去100年裡違約了7次。當年我在投的時候,當時看阿根廷國債發一場永續債收益率11%,我想這麼高的國債,應該可以買,後來我查歷史記錄,在過去100年裡阿根廷的主權債券違約了7次。所以說你持有任何一種東西,投資任何一種東西都有風險,這個在金融學裡面叫機會成本。

持有這個雙幣理財也有成本,如果BTC漲到一千萬美元,你損失是1.3萬美金到1千萬美金之間這個差值,但是我個人就投了很多東西在雙幣理財,我不可能賺到每一分錢,所以我相信我自己風險可控,每一期我自己都投,所以這就是我為什麼希望能跟大家分享這個產品,我覺得不是為了賺錢是為了交了朋友,而且如果有口紅的話,我現在就跟大家,OMG,買它,好吧。

跟大家再討論下一個問題,關於礦幣理財是我們在眾多衍生品產品裡面挑到一個比較好的,我想問一下,從你的角度來看,現在衍生品有很多很多了,那你對衍生品市場你怎麼看待這個行業發展和未來發展方向或者說你覺得還有哪些亮點出來?

Anjo:剛剛也提到了期權市場我們長期看好,增長趨勢是剛剛開始,我們也拿傳統金融來對比,整個加密市場期權市場的份額,你的衍生品市場到目前為止遠遠低於現貨,美股期權和現貨交易比率是1比1,我們整個期權市場遠遠落後於現貨市場,應該說現在才開始是衍生品的增長的開始,它的路還是非常長的。

我自己比較看好DeFi這個領域,我覺得DeFi產品出現可以降低很多,比如說借貸產品,礦工可以利用DeFi去借到更低利率的穩定幣,而且它本身一個區塊鏈技術的非常重要的應用,DeFi雖然是今年才熱門起來的,所謂的財富密碼,但我自己大概看DeFi看了一年多,包括我身邊有個朋友研究兩三年,所以Defi並不是個新命題。

DeFi整個的做市商策略包括它的流動性策略,其實都是非常成熟的,反而是在後面被一些中心化的平臺去利用了他們DeFi上面的一些概念,在DeFi這一塊,它後面還會帶動一些更多的金融的玩法出來的,還是非常期待這一塊的。

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幣安 吳迪:我其實還是有一個小問題,關於DeFi這塊,我看DeFi應該從2018年9、10月份看,我們發了一款DeFi的產品,當時還沒有加入幣安,DeFi還沒有火,今天火的原因就是財富效應,叫做借貸即挖礦或者交易即挖礦這種模式。

大概在2018年最熊的時候有一家交易所,也做交易即挖礦,造出了一個非常大的財富效應,那時候非常大的泡沫。由於幣圈很快,當時每家交易所都是交易即挖礦,一天恨不得出幾十家、上百家交易所,都用的同樣的模式。跟今天行業很像。但是很快可能兩三個月,財富泡沫破滅掉之後,行業又回來了。

所謂交易即挖礦或者挖礦即挖礦,把未來的收益變成一個權益性的資產來跟大家分享。它的財富效應當然非常明顯,但它的曲線也一定是這樣,至於能不能橫在那兒,看未來行業體量能不能撐得起股權的價值。換句話說整體來看一開始一定是分錢的人少,分的錢多,一開始token少,借貸的量更大,大家分到的token價值很高,分錢的人少分的錢多。

逐漸的就會變成分錢的人越來越多,但分的錢越來越少,這一塊我是相對比較謹慎樂觀的看法。所謂挖礦的模式,尤其交易即挖礦或者借貸即挖礦或者DeFi即挖礦,它就是一個催化劑,就跟乾坤大挪移一樣,一個三歲小孩能掄起一個一百斤的錘子,是好事也是壞事,不小心會傷到自己。

但是我覺得DeFi去挖礦沒什麼問題,它的收益非常高,我見過小時級百分之一萬或者百分之十萬級的收益,我覺得一定是要參與的,但是你非常瘋狂投這種幣,我建議大家看得穩得一點,你可能從一塊錢賺到一百塊錢,就有可能從一百塊錢變成一塊錢。你知道怎麼在以太坊上怎麼做交易的話。

我也介紹一下我們礦池在金融產品上的佈局,除了要讓普通使用者能進來之外,我們從機構角度跟大的礦機廠商或者礦場談合作,把更多挖礦上的資產打包成標準資產給到礦工,能讓我們普通使用者參與到收益裡面來。

我們確實還沒有想好,有可能是雲算力也有可能是算力合約等等一系列的產品,這個產品還沒有定,但是也會不斷推出像雙幣理財這樣的產品,我們 第一個試水,現在看起來很成功,基本上是秒光,我們今天是9點鐘上,如果大家9點鐘能搶到的話,一定跟我說,反正我手速現在已經不夠快了。

第二個部分,可能會有一些C端算力產品給到大家,加上套保和金融產品,保證一個相對比較穩定的收益。這一塊我們想著怎麼讓C端更好進來,我們作為機構能拿到跟C端更好的條件。和這個很像我們幣安剛剛上了Swap產品,應該是DeFi的機槍,我們可以幫助大家用DAI還有DeFi staking,其實是兩款產品,但有點類似。

大家用BNB或者用USDC和DAI來獲取鏈上的收益,不需要去管以太坊的gas費,不需要背那些私鑰,只要把幣存在幣安DeFi staking裡面,我們自動幫你獲取收益。我們最新一期像BNB的KAVA,在DeFi staking裡面年化收益大概是25%,好像也沒有額度了,放在裡面就有足夠高的收益。

不用擔心從交易所提幣到以太坊錢包每一筆的手續費是縮少,也不用擔心要把這個幣拿到私鑰裡面,會不會私鑰丟或者去中心化的錢包會不會聯網監控我的錢包的私鑰,只要放在裡面就會好。我們最近上了DeFi staking,大概一個月之後我們還會有礦池寶的產品,只要你把USDT和BTC放在裡面,就會有一個非常穩健的收益,這個敬請期待。

我還想問一下作為GSR這邊,作為一個專業投資人,你覺得今天有這麼多百花齊放的產品,除了雙幣理財之外,還有什麼很適合C端的產品未來可以推薦給C端?

Anjo:個人而言,我自己是一個小散,除了買雙幣理財,我一期都沒有搶到,你們這個產品,真的是拼手速,另外我自己做一系列的定投,我定投大部分還是主流幣,比特幣和以太坊,我研究DeFi覺得高風險內可以承擔大概10%的配額。

對於散戶來說要經常去了解一下最近的一些市場形態,大家都在說在小牛市裡面哪怕追逐,透過投資組合你一定能拿到α,能拿一部分去追一些β上面的收益,我給大家的建議,可以考慮定投類的產品,把自己的投資組合做大。

幣安 吳迪:那今天其實時間差不多了,我搶我的雙幣理財了,謝謝大家,希望大家每天都有好心情,每天都賺錢,拜拜。

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