本期的直播主持是火雲閣創始人火火，邀請到的嘉賓是聚幣CEO Jeff 、FNX CEO創始人 楊濤。
本期直播訪談的主題是：DeFi 衍生品領跑者FNX上線聚幣直播間
聚幣Jubi作為全球領先的數字資產及衍生品交易平臺，創辦於2013年， 2017年交易量穩居全球第一。2020年2月聚幣被新加坡Uniweb集團全資收購，並取得新加坡金管局豁免經營權。 聚幣始終為使用者甄選更具潛力的數字資產，併力求在數字資產金融模式上的不斷創新。平臺秉承以使用者為核心的理念，以JT持有者為“股東”的初心，不斷推進平臺生態的發展。
FinNexus是指為滿足投資多樣性、便捷性、以及價值基礎三方面需求，運用區塊鏈技術，構建實現資產、使用者以及不同的服務商之間的互動的”開放金融聯結器”的協議簇；將衍生品賽道作為重點，落地於去中心化期權。FNX是FinNexus的平臺代幣，具有平臺決策、管理、收益、流通等多重屬性。
火雲閣是由比特幣早期參與者火火、邪神等成員創辦於2020年5月，是國內最早專注DeFi的社羣，創造了不少社羣暴富神話，被外界譽為：DeFi第一社羣。
以下為採訪實錄：
（在不改變原意的情況下，稍有刪節）
主持人：首先，兩位嘉賓能否給我們社羣的朋友們簡單介紹下自己？
Jeff：我是聚幣CEO Jeff。新加坡南洋理工計算機畢業。之前一直專注支付行業，做跨境支付，現任聚幣CEO。感謝大家對聚幣的支援！
楊濤：我畢業於對外經濟貿易大學，獲得金融及法律雙學位，曾任網錄科技副總裁，同時也是Wanchain的聯合創始人以及主要設計者。我是在2015年進入的區塊鏈行業，主攻產品設計，區塊鏈商業運營方向。我進入區塊鏈行業前擁有多年的網際網路創業經歷，屬於複合型連續創業者。
主持人：Defi最近非常火熱，Defi為什麼會火起來？請嘉賓們談談自己的見解。
Jeff：Defi的概念已經有一段時間，但之前都不溫不火。這一次是有了流動性挖礦的概念一下把defi收益拉高。與此同時也促進的借貸的需求，形成短時間螺旋上升，所以突然火起來了。
楊濤：Defi不像之前的一些區塊鏈概念 炒一炒就過去了 。Defi幾乎是現在區塊鏈唯一能落地的場景 區塊鏈本身就是金融，BTC也好以太坊合約也好 白皮書裡就定義的是金融應用場景。所以Defi不是現在才火的，只是Defi的名詞現在火了，所以我認為Defi是狼不是浪。具體來說 FNX去年開始搞Defi，其實國外的好多專案產品都推進的很快了 而且幣價也漲的很厲害。像SNX Compound Maker一直很火。這一波Compound發幣帶了一下，各種挖礦又帶了一下，但是落到根上，還是有東西落地了。
主持人：對普通使用者而言，如何辨別並投資好的Defi專案
Jeff：我認為Defi專案目前門檻比較高，對於普通參與者來說，操作起來比較複雜。如果資金量比較小的話，也比較難參與。所以我認為，要甄別Defi專案的好壞，我還是建議去投一些相對比較老的專案，就是它的週期比較長。對於新的專案，我們還是持有觀察的態度。有些人可以在二級市場去參與一些Defi專案，但是二級市場上面其實拋壓還是比較大。
所以在對於Defi專案，首先第一點怎麼去參與。如果說你沒有特別好的技術基礎，我的建議是以觀望為主。另外的話，對於Defi專案，要找一些好的中心化的交易所，它可以去甄別一些專案的好壞。如果說直接到Uniswap上面的話，它其實對使用者的門檻相對較高。
主持人：對Defi未來發展的趨勢有何見解？需要解決什麼問題？
Jeff： 我對未來Defi專案的發展趨勢還是很看好的。第一，它在底層邏輯上，確實去了很多中介，這於金融產品來講，其實大有優勢，效率更高。但是目前為止，現在的Defi實際上沒有借貸需求的，還有很大一部分投機，所以還會有一個擠泡沫的過程。
長期來講，Defi到目前為止，只是取代金融的，比如說抵押貸款或借貸。但是其實真的要跟線下的生意做結合，或者說跟傳統的金融結合，其實要擴充套件得更多。
另外，到目前為止，Defi實際能落地的並不多，同時包括支付這塊，它其實還有很大的缺陷。所以我覺得Defi在未來一段時間之內有長足的發展。但是短期這麼火爆的Defi專案，我覺得要謹慎的去看待它的這個資金量，因為現在資金量進入已經非常非常大了。
所以總結下來，我們長期看好的Defi，而且Defi的場景會越來越多、越來越廣。但是短期來講，我們希望投資者可以謹慎的去甄別Defi專案。你入場的時間，以及你對Defi專案的投資回報比，還是需要謹慎看待。
楊濤：Defi本身解決金融問題有很多優勢，尤其是在交易、對賭型的複雜金融產品。去中介，去對手方方面的優勢很明顯。區塊鏈本身就是Defi，區塊鏈發展的好壞，基本被Defi決定了大部分。大額資金在參與Defi上面優勢更明顯一些。目前Defi使用者門檻高，操作便捷性弱還是阻擋了很多人，所以現在也有好多做聚合的平臺，我相信生態裡各方努力，這個門檻長期來看不是問題。回想一下撥號上網的時代，其實Defi也是一樣的，總是會進化。
Defi是不是有泡沫，泡沫還能吹多大，任何行業發展都需要泡沫的促進作用，包括網際網路。但是泡沫總是會破的，其實跟17年相比，目前Defi好的專案從落地性上來說已經好了很多，17年的很多公鏈融了資現在還沒上主網的都很多。
其實泡沫的大小不取決與圈內資金而是圈外資金。大家回想17年，可能對判斷短期有些幫助。長期來看 Defi只會越來越好。泡沫破了，真正的專案就踏實做產品和使用者了。
主持人：能否請楊總給大家介紹一下FinNexus這個專案，以及團隊背景？
楊濤：FinNexus官方定義是指為滿足投資多樣性、便捷性、以及價值基礎三方面需求，運用區塊鏈技術，構建實現資產、使用者以及不同的服務商之間的互動的”開放金融聯結器”的協議簇；從落地方面我們將衍生品賽道作為重點，並落地於去中心化期權。
FinNexus自2019年5月組建起，搭建了國際化的團隊，核心團隊成員地處中國、新加坡、印度、美國多個國家。我本人剛剛已經自我介紹過；金融專家Ryan Tian擁有近10年投資銀行經驗，曾任職跨國企業財務總監；Nicholas Krapels在同濟大學及SKEMA商學院任教，擁有豐富的區塊鏈、經濟學、金融學等經驗；新加坡Jack Tung是擁有多年證券法律經驗的新加坡法律和架構專家；Noah Maizels和Veerender Singh， Sarah Huang也有多年的市場與營銷經驗。
FinNexus早期基石投資人為國際知名金融科技公司SuperAtom和公鏈Wanchain，並吸引了國內外5家區塊鏈創投機構的投資。FinNexus成立一年多時間，已與Band Protocol、Kava Labs、Elrond等達成了合作關係，並從產品和通證模型等方面，實現了兩個行業內第一。
主持人：FinNexus作為DEFI賽道的成員，有何優勢？
楊濤：FinNexus現在的定位非常清楚，我們就是要去打去中心化衍生品賽道。
為什麼要打這個賽道呢？因為Defi的整個發展過程是這樣的，跟傳統金融非常類似，它都是分階段的，一開始肯定是一些基礎金融產品，就像借貸這樣的基礎金融產品，逐漸的這些基礎產品成熟以後，就需要更加複雜的金融產品去滿足不同的投資需求，這個就是衍生品它存在的意義。
而在衍生品這個賽道里，應該說現在並沒有非常強大的競爭對手，大家都是剛剛起步，所以說我們現在做的東西，我們敢說我們是領先的，在產品這塊，我們是認為我們可以去跟全球其他同型別的專案去比的。因為這個賽道上面沒有巨頭，如果說我現在去做去中心化交易所，去做借貸，這些賽道已經有非常知名且有實力的產品，你根本沒法玩兒。所以說我們其實是去佔未來的賽道，這樣的話，我們的專案落地前景和潛力才會更強，一旦做起來以後，我們就變成這個賽道里的龍頭。
我們覺得切入這塊市場，能夠非常快速的把這種齊全的這種資金給吸引過來，所以說我們就定位在了這個衍生品這個賽道，然後從期權切入進去。從長遠來看，我們的保證金池模式不但可以做期權，還可以做別的衍生品，包括合成資產。期權——更多的期權包括大宗商品之類——更多衍生品——更多金融資產。和別的Defi比，我們賽道選的好，而且跑在前面，和同類期權產品比我們設計更創新。和國際專案比，我們更懂國內市場，和國內專案比，我們知道怎麼打海外。從賽道上來說我們對標 Dydx 從經濟模型上和想象力上對標SNX。期權這塊 Opyn hegic也就那樣，爭取讓他們來對標我們。
主持人：我們瞭解到FNX上週五（8月14日）上線聚幣，為什麼會選擇聚幣？
楊濤：這是顯而易見的，聚幣是全球領先的數字資產及衍生品交易平臺，在行業內非常資深，且交易量曾一度穩居全球第一。國內外的資源都是最優質的，而且我們能看到聚幣以數字資產金融創新為本，以普惠使用者為核心理念，發展豐富平臺生態。我們為此合作感到非常高興和興奮，希望能夠和聚幣的使用者碰撞出更多火花。
主持人：FinNexus選擇了去中心化期權的賽道，那麼，FNX在其中有什麼作用？
楊濤： 我們在設計FNX的時候，我們非常關注的一個點–我們不想把FNX設計成一個單純的治理型代幣。
我們認為單純的治理型代幣的這種設計，從長遠來看是對於這個token的持有者是不利的，因為它的功能太單一了，只能用來比如說投票類的事情，本質上來說，他並沒有跟這個整個產品或者說整個專案、整個生態的價值繫結起來，所以說我們認為這種設計其實是有點耍流氓。
所以我們在設計FNX的時候，我們更希望他跟我們的整個生態發生緊密的價值糾纏，只要生態每往前推進一步，FNX在裡面的價值和作用都會更增大一步。
具體來說呢，就是FNX在我們的這個產品裡面，有這麼幾個作用：
第一，它是作為我們整個生態的價值基礎。在我們的保證金池，或者我們叫做流動性池，它的整個價值基礎是有FNX提供的，就是FNX必須質押到裡面去承擔整個價值基礎的作用，就是說隨著越來越多的人用齊全期權，價值池子這個規模會越來越大。
第二，在裡面發生的交易、這個期權金、手續費等生態裡面發生的使用者之間的支付行為產生的費用都是FNX支付的，而這個支付費用呢，也同樣會進到這個整個的池子裡面給大家去分配。
最後，FNX也會起到作為生態激勵的作用，簡單來說就是挖礦，就是我們會把FNX提供出來，給大家去參與生態的保證金池去交易的時候，進行挖礦。這樣能更好地促進這個生態的繁榮。
簡單總結，四個作用：1、生態價值的保障；2、期權金手續費分享；3、挖礦激勵；4、治理投票。
主持人：FinNexus7月份推出了第一版的去中心化期權產品，並推出行業內第一款BTC期權，能否請楊總為我們社羣朋友們詳細介紹下？
楊濤：7月份在Wanchain上釋出的FinNexus 期權協議(FPO) v0.1其實已經是過去式了，我們已經在上週推出了最新的期權協議， FinNexus v1.0。
FPO v0.1其實是用於奠定基礎，引入了基本的區塊，FinNexus更高階的期權產品將在此基礎上構建，v0.1允許去中心化和無需信任的跨鏈鑄造、交易、行使期權合約。
對於尋找去中心化期權產品的使用者來說，v0.1模型是一個令人印象深刻並且功能強大的產品，但是它有許多侷限性，簡單的來說，就是和其他普通期權協議一樣，期權建立者面臨的高風險以及更高的成本，更少的流動性，且由於缺乏流動性，普通的代幣化期權模式使得發行多種期權的成本高昂。可供選擇的期權型別缺乏多樣性。這與FinNexus的初衷是相悖的。基於上述考慮，我們設計了一個全新的去中心化期權系統。期權協議FPO v1.0的流動性池是革命性的。
FNX代幣持有者將他們的代幣質押到期權協議FPO v1.0混合流動性模型中，可以在相對低的風險下獲得較高的回報率。低成本和增加流動性–由於抵押和流動性是由FNX流動池支援的所有期權共同承擔的，因此建立單個期權的成本要低得多。
反過來，支援任何一種期權的可用抵押品的數量都要高得多。期權種類更多樣化模型由於上述提到的流動性增加和成本降低，與普通模式相比，該模型允許建立更多不同型別的期權。更多的品種會帶來更多的買家，這又會帶來更多種類的期權，從而建立一個良性迴圈。這是一種優雅的機制，可以將期權轉化為面向散戶和專業投資者的穩定的被動收入流。流動池的美妙之處在於，它可以同時自動地積累來自所有市場參與者的流動性。風險和溢價也會在整個流動性提供者群體中平均分攤，這樣每個參與者都不會面臨高風險，而所有參與者都可以分享回報。
將流動性提供者(LP)和期權發行者的角色分離，可以讓流動性提供者透過貢獻流動性，簡單而持續地獲得有吸引力的收入，而無需採取進一步行動。池的作用本質上是作為聚合的投資組合。流動性提供者將收到FinNexus 流動池分享代幣，該代幣代表他們按比例貢獻的份額和積累的流動性。下圖是期權流動池的執行機制
主持人：聽說FinNexus將開啟流動性挖礦，能否請楊總為我們介紹下具體玩法？
楊濤：FinNexus設計了雙挖礦機制，給予大家有吸引力的回報。這是為了鼓勵大家多參與，為未來構建去中心化的自治組織DAO做準備。
流動性挖礦是指在去中心化交易所提供流動性。Uniswap流動池挖礦，就是透過把等額的FNX和ETH放到Uniswap池子裡，透過提供流動性，合約給予參與者FNX的獎勵。我們提供挖礦激勵從Uniswap開始，後面會增加balancer等。這個模式類似Synthetix的模式，但是設計的對持幣使用者更友好。保證金池質押，大家除了挖礦之外，還會分享期權金和手續費，這塊資金規模大了以後，本身就是比借貸更大的收益。即將在8月21日上線，具體內容可以關注我們公眾號之前的推送https://mp.weixin.qq.com/s/lvAEUlbcRcqlLKSg23LTXw。
主持人：FinNexus接下來有哪些規劃？請楊總簡單講解一下，讓我們對FinNexus的生態有個瞭解。
楊濤：FinNexus起步於期權產品，但目標不止於此，在借貸，穩定幣等基礎金融產品已經被龍頭佔據的情況下，FinNexus希望透過期權產品和創新的保證金抵押池模式以更高的緯度切入賽道，並基於保證金抵押池模式和圍繞FNX的生態價值糾纏設計，逐步開發出更多Defi衍生品和其他創新型的Defi金融產品，躋身Defi賽道的頭部專案。我們的目標是CMC TOP 50。
主持人：感謝Jeff和楊濤總的精彩分享！本期主題為“DeFi 衍生品領跑者FNX做客聚幣直播間”的AMA到此結束！
主持人：最後，感謝各位合作媒體對此次聚幣直播訪談的大力支援！
