2020年7月13日，BUSD專案負責人Helen對話波場 TRON 創始人兼 BitTorrent CEO孫宇晨。孫宇晨在直播中和大家分享了三年來自己和波場共同成長的歷程以及對於加密貨幣行業的認識，同時也為即將到來的“幣安三週年”送上了祝福。

孫宇晨說自己作為一個年輕的創業者，幾年間陪伴加密貨幣行業共同成長，他謙遜的認為自己所得到的成就主要依託於時代背景的紅利，所有在幣圈起伏中堅守的人都值得被尊重。他還提到了當年投資的比特幣和特斯拉股票，同時他也表示在時代的趨勢與背景下，年輕人才代表未來。關於波場4.0大航海時代，孫宇晨介紹波場一直處於後發追趕的階段，但自從4.0開啟後會標誌著一個新時代的到來，包括企業級區塊鏈以及跨鏈的實現，這些都將帶領波場走到行業領先地位。嘉賓觀點：“現在已經處於牛市的開端了，希望大家千萬不要等待了三年熊市後在最後一年下車。2020年3.12已經洗下去很多人了，現在上車還來得及。

“我覺得在時代紅利大背景下，大家也不要過於糾結。人的一生也沒有多長時間，一個浪潮過來基本上二三十年，人生這種大的紅利浪潮也就兩個，抓住一個就深耕。”“DeFi現在概念火熱，處於一個高速成長期，但是CeFi肯定還是主流。”“JST的價值是波場DeFi的核心組成部分。”“特斯拉雖然偉大，是一場革命，但是隻是改良革命，還是在現有範圍內進行改良；比特幣這個量比較大，比較適合年輕人，特斯拉可能適合中年人，比特幣劑量比較猛比較適合年輕人。”“到這個階段我覺得也不追求回報率了，還是追求人生自我價值，就叫做馬斯洛曲線，我覺得我也處於追求自我實現的階段。”1

幣安 Helen：大家好，現在收看是幣安主辦的每天晚上8點準時和大家見面的《區塊101》直播，我是幣安 Helen Tu。之前我在一期的節目做過嘉賓，也是大家老朋友了。今天非常高興能夠邀請到孫宇晨來到我們的活動現場，請Justin跟線上的觀眾問好。孫宇晨：大家好，我是宇晨。幣安 Helen：大家在評論區拼命叫孫哥，歡迎Justin。首先請大家允許我來介紹一下孫哥。孫宇晨，Justin Sun，因為他的微博叫做“區塊鏈孫哥”，所以我們叫他孫哥。他是波場TRON創始人，BitTorrent的CEO 。孫哥很特別，是湖畔大學第一期的學員，同時也是第一屆學員當中唯一的一個90後，是一個自帶熱點的區塊鏈KOL。大家說對孫哥太熟悉了不需要介紹了，好的。

下面要說一個好玩的事情，孫哥你也別害怕，得跟你坦白一個事情，我可能跟其他的主持人不太一樣。我在幣安負責穩定幣BUSD這個業務，我是主持人當中知道你料最多、關於你的故事最多的人，我從2017年開始關注你，我就是當年那個獲得《財富自由革命之路》徵文一等獎的獲獎聽眾，我也是因為你和《財富自由革命之路》開始瞭解區塊鏈並且獲得第一桶金。這樣我們直接進入第一個問題。現場的觀眾可能有部分不是行業的觀眾，大家更多是透過2019年高價拍得巴菲特的午餐，還有我們在微博的夢想基金一系列活動認識到你。今天第一個問題就是，你是怎麼看待你的微博熱搜體制的？孫宇晨：好的，首先非常感謝大家今天來到我們的直播間，首先講講我們拍下巴菲特午餐以及微博以及在社交網路上的一些進展。其實波場和我本人一直是比較關注社交網路發展的，而且也一直致力於社交網路傳播用於加密貨幣以及區塊鏈行業的推廣。大家也知道我本人是推特行業第一大號，將近2100萬的粉絲，波場之前也是微博上比較大的號。因此，我們非常注重在社交網路方面的佈局。包括這次推特官方跟我們一起合作推出了推特官方版的波場的logo的Emoji，只要使用HashDice TRON和HashDice TRX就可以看到波場的品牌推廣，這也是推特自比特幣之後公鏈第一家合作的物件。與此同時，我們今年也和很多大的機構推進了合作，在2019年我們關注於跟三星的戰略合作，今年我們也會與更多的企業合作，也會跟大家隨時彙報我們相關的合作資訊。2

幣安 Helen：好的，謝謝孫哥，我們進入下面的一個問題。從北大到賓夕法尼亞大學，從瑞波到陪我APP到波場TRON到波場的大生態，您覺得自己這些年最大的變化是什麼？作為一個年輕的創業者、企業家，有沒有人欺負過你的年輕？有沒有吃過年輕氣盛的虧？可以跟大家分享一下。孫宇晨：好的。首先我覺得大家也知道波場一路走來到今年也有三年時間了，主網上線大概是兩年，我們籌備波場這個專案也已經有三年時間了。大家也知道波場最輝煌的時候跟加密貨幣領域是一樣的，在整個行業時代紅利的大背景下，我們2017年底到2018年初的時候，和幣安一起曾經站上世界之巔。然後在2017年底、2018年初之後，行業迎來了漫長的三年的熊市。大家可能經常問我們，到底熊到什麼時候才是頭啊？什麼時候漲啊？開玩笑講，我前兩天直播也已經說過這個問題，我認為現在已經處於牛市的開端了。所以呢，希望大家千萬不要等待了三年熊市後在最後一年下車。2020年3.12已經洗下去很多人了，現在上車還來得及，波場我覺得也是這樣的。我們經歷了漫長的三年熊市，其實在這三年熊市中，大家可能看到的是三年熊市，我覺得無論波場還是幣安都取得了長足的發展。雖然還是當初的那個少年，沒有一絲絲改變，保留著初心，但是企業還是有一個全方位的發展。

我覺得幣安也是，包括波場也可以看看上面的生態的發展，真的都是可圈可點。所以我們可以講，這三年我們沒白過。每天真的是在熊市裡面加緊幹活，努力用功來補充自己，每天上夜校，非常努力在準備自己的人生。所以我個人覺得未來一年的牛市，我個人感覺會是超越大家想象。當年波場一度也站上世界之巔。第六名的時候我才27歲，今年馬上也步入而立之年了，很快從小哥哥也進入大叔的行列了。可以說是在人生最寶貴的三年裡沒有白過，一直還兢兢業業在行業戰鬥在第一線，希望能夠給大家最好的產品，對得起投資人以及持幣人對我們的期待。所以我們可以說是諸葛亮給劉禪講的，夙興夜寐，努力工作，希望不辜負大家的期待。我覺得前面三年是等待的季節，未來的一年是收穫的季節，所以我個人是非常期待。幣安 Helen：我們知道你是投資特斯拉的股票賺到了第一桶金，到後面入局區塊鏈購買比特幣，直至波場大生態。這個問題很特別，如果說你要續寫當年你的作品《財富自由革命之路》，你最想新增和新增的是哪個部分？這是第一個小問題。還有一個接著的問題，作為一個創業者或者企業家你有沒有可以分享一些比如說管理或者趟坑的一些經驗，大家通常會忽視的一些值得提示的問題給大家。

孫宇晨：這個問題問得非常好，我自己也是深有體會，我個人覺得一句話總結，我們不要忽略個人的努力，個人奮鬥個人的努力是非常重要的，但更重要的還是時代的程序和時代的紅利。不知道大家有沒有關注過，咱們國家上一代的大佬，馬雲、馬化騰、馬明哲、李彥巨集，這些上一輪的大佬都是60後+70前，為什麼呢？就是因為他們沒聽過50後、40後，也沒聽過80後以及70末，為什麼都是六十年代到七十年代？原因在他們寶貴的時代，趕上了中國網際網路第一波早期發展的巨大的浪潮。在2000年的時候，當時的他們跟我們今天年紀差不多，30歲到35歲左右，趕上了人類前所未有的一個巨大的網際網路的浪潮。來早了不行，那個時候根本就沒電腦；來晚了全給人弄完了，你也沒機會。所以我個人感覺屬於我們90後以及00後的這一波人，時代的機會就是區塊鏈，而且這個是時代賦予你的紅利。如果錯過這個，再等下一波那就30年以後。不是開玩笑，時間會很長，20、30年，並不是說錯過紅利期還可以等待下一個。剛才Helen說了，特斯拉、比特幣這兩樣事物總結了我的人生。就跟愛因斯坦刻在墓誌銘上的MC方，能量和質量公式，簡單的結束了。孫哥就刻個“區塊鏈”三個字，結束了，這就是時代賦予的紅利。特斯拉我們當初投的時候20、30塊錢，今天1500了。比特幣我們投的時候幾美元，現在幹到1萬美元了，而且還會漲。2012年我就說，2013年回國後也在說，特斯拉和比特幣，從來就沒有人信。我個人感覺長線看來特斯拉可能會漲成一萬，跟今天蘋果公司水平一樣，比特幣能漲上十萬。所以從這個角度來說，我覺得都是時代給予的紅利。

當然我自己慢慢在這個時代中學習成長，其實是一個很謙卑的角色，紅利也不是我創造的。就跟中國電動車一樣，陸續有一些山寨版特斯拉也陸續上路了。確實我們還是個小學生，包括波場我們也可以理解為山寨版，可能質量也不錯，價格也便宜，這就是我們的一個概念，但是我覺得歸根結底還是時代的紅利。所以我覺得在時代紅利大背景下，大家也不要過於糾結。人的一生也沒有多長時間，一個浪潮過來基本上二三十年，人生這種大的紅利浪潮也就兩個，抓住一個就深耕。我2012年之後，還是比較淡定的。這個幣圈漲漲跌跌，人來人往，我也一直堅守。因為我覺得自己年紀也比較小，在這個領域深耕，總能迎來屬於自己的春天。之前2017年底、2018年初已經春過一次了，之後總能迎來人生的第二春。如果第二春發揮得好，說不定還能迎來人生第三春。今天我相信看直播的也是80後、90後，希望大家抓住這個時代賦予我們的春天，我們的努力在時代的大背景下也可以收穫最美麗的果實。3幣安 Helen：在一開始我講到我自己的第一桶金是因為聽了孫哥《財富自由革命之路》買了TRX，掙到了第一桶金。很多觀眾就問孫哥，你在區塊鏈行業買第一桶金第一個幣是什麼？什麼時候買的有沒有賣過？買和賣是在什麼價格？這個問題是要求充值信仰的一個問題。

孫宇晨：大家以前最常問我的一個問題，現在什麼價？上車還來得及嗎？我一直以來的回答都是，現在價格很便宜，上車完全來得及。給大家講幾個故事。我當時2013年從美國回國創業，那個時候我就給我的朋友說可以買比特幣，比特幣很好。我跟他講的時候不到100美元，大概幾百人民幣。那個牛市直接漲到幾千人民幣，他當時問我的時候應該漲到2、3千了，後來又一度漲到8千人民幣。那時候他就問我：我們現在進去不就是接盤的嗎？真可以嗎？我就跟他說沒有問題，趕緊上車，但他們就是不上，我的那些朋友最後還是沒有上車。這跟2000年的時候要不要做網際網路是一樣的，一個浪潮來一般都是20、30年的週期，你在前兩三年就發現了，那你就上車矇頭幹就行了。我們講的流行用語：別問，問就是梭哈。幹就完了，不要再說那麼多了。所以呢，我個人認為，一直都是來得及的。我第一次聽說比特幣是2012年，也就幾美元，然後就買了一些。因為當時比特幣魅力太大，我甚至把我很多特斯拉的倉位都轉移到了比特幣。因為我感覺到，特斯拉雖然偉大，是一場革命，但是隻是改良革命，還是在現有範圍內進行改良；比特幣這個量比較大，比較適合年輕人，特斯拉可能適合中年人，比特幣劑量比較猛比較適合年輕人。

文藝青年講“要喝最烈的酒，泡最猛的妞兒”，我在人生關鍵的時候22歲的時候，就買最猛的幣，當時也沒有別的幣可買，就買了比特幣。當然後來大家也知道我給瑞波工作了一段時間，然後自己也創立了波場，進入了區塊鏈創業者的行列，大概就是這麼一個故事。幣安 Helen：你在《財富自由革命之路》裡提“30歲以前不買車不買房不結婚”，轉眼也是而立之年，你的幾個目標達成情況咋樣了，還是這樣嗎？孫宇晨：對，確實是這樣。開玩笑講，以前保爾柯察金寫的《鋼鐵是如何煉成的》，書很多00後都沒看過了，而我小時候是我父母強迫我看的。裡邊有一句話“我臨死的時候，沒有任何遺憾，說是因為我把自己的一生都獻給了人類，最壯麗的事業，為了共產主義而奮鬥”。我覺得我們也是類似的，我算是把自己的青春都奉獻給了也算是人類最偉大的事業——區塊鏈，現在也奉獻了8年之餘了，我覺得如果奮鬥28年的話，包括金融包括人類金融基礎設施變化，我個人覺得會是長足的一個發展與進步。就像我的老師馬雲，從1995年對網際網路感興趣開始弄中國黃頁，先在外經貿部到中國黃頁到阿里巴巴。30多歲的時候開始創業，一直幹到50歲，幹了20年。當回首過往的時候，也真的發現不容易，人類曾經因為自己發生了一些改變，而且是好的改變，我覺得真的不容易。馬雲當時跟我說，人生分兩個階段，0到50歲是第一個階段，是奮鬥的50年；50年到100歲是第二個階段，傳承的50年。我覺得我的前面50年，我22歲創業到50歲，一共28年，都獻給區塊鏈。然後希望我們28年奮鬥之後，我覺得人類的金融以及未來也能出現不一樣的一些好的變化，這就是我人生的一個目標。

現在其實你要只是講回報率，當年投的比特幣當然就是幾美元，到1萬美元已經很多了。到這個階段我覺得也不追求回報率了，還是追求人生自我價值，就叫做馬斯洛曲線，我覺得我也處於追求自我實現的階段。當然大家隨時梭哈，十到二十年後任何一個時間點，你回首過往當初都只是一條直線而已，大家今天很糾結漲10%，跌10%，其實都只是一條直線而已。最後舉一個例子，關於幣安，我也是很感慨。幣安和波場做的第一次1e0，那個時候還略顯稚嫩，包括一開始買幣也是使用幣安。今天幣安的網站跟三年前比已經是今非昔比了，可以看出一絲彭博社的影子了，更加高大上了。當初那個時候還是非常山寨的一個網站，當然我們這個專案，當初大家看也有點山寨。2017年7月份至今，剛好是三週年，包括明天我們也會參加幣安三週年的大會，回首過往還是十分感慨的。我相信把時間週期拉長，三年就發生這麼多變化，如果是30年，我相信大家可以看到更多的變化。而且我覺得當回首過往的時候，大家也覺得不會後悔，覺得人生過得很有意義，這是很重要的。當初大家激情燃燒的歲月，雖然東西很山寨，但是大家的理想都是美好，奮鬥的動力都是單純的，我覺得真的是蠻感慨的。4幣安 Helen：謝謝孫哥，像CZ、孫哥三週年過去了在公眾領域還是相當活躍，還是當初的那種創業者在努力當中的狀態。我們經常開玩笑，只要孫哥想推的事情，沒有人逃得過，你這個勤奮的程度之可怕。

我自己問過CZ，我說對你們孫哥怎麼看，都是年輕人企業家創業者。CZ說年輕人都要學習一下Justin，很勤奮的一個小夥子，非常非常值得學習。也很感謝我們波場TRON和幣安也是相互扶持以來走到今天，也期望明天能夠更好。經過一系列的靈魂拷問，下面我們要進入業務部分。最近的一件大事，讓孫哥跟我們談談波場最近的大事就是波場4.0大航海時代正式上線，請孫哥來給我們介紹一下波場4.0具體有哪些升級？我們怎樣去更好的理解這些跟我們息息相關的升級？孫宇晨：好的，我給大家介紹一下。波場在這個行業中，三年以來就是一個後發追趕的狀態，因為畢竟開始時間比以太坊晚。以太坊是2014年底2015年初開始籌備，我們是2017年中開始籌備。就像摩托羅拉做了很久手機之後，華為才開始做手機包括Oracle，才開始做自己的通訊。我不知道大家有沒有看過歷史，華為差點被摩托羅拉收購了，最後摩托羅拉嫌貴沒買。巨頭都是有自己悲催的時候，也都有低端的時候。波場我覺得也是這麼一個狀態，我們一直都是後發追趕的狀態。但是自從4.0之後，我個人認為是標誌著一個新的一個時代到來。你可以看波場4.0上線的主要功能，第一個是隱私。我們也知道行業中號稱技術最好的Zcash和Monero隱私巨頭做的技術，以前講的都是波場連摸都不敢摸的領域。有點像是華為做手機，你說那時候中國人哪有資格做手機，手機零部件還都組裝不全。第二個，你看波場上的跨鏈功能，大家也知道在咱們行業ATO，ATOM和波卡在做，這個在行業中也是很厲害的，都是我們大家不敢弄的。包括一鍵發鏈和企業級區塊鏈的應用，都是IBM在做企業級區塊鏈。

我們一個個細數波場4.0大航海時代，第一個，波場全世界第一個區塊鏈協議裡面引入隱私的，Zcash、Monero也有隱私，但是Zcash、Monero它不是智慧合約。以太坊智慧合約有嗎？沒有。最近拉盤拉得猛那幾個公鏈有嗎？沒有。波場是行業第一個做的，相當於我們做手機第一個搞摺疊屏的，這沒有一定技術含量就拿不下來。第二個，跨鏈，ATOM、Cosmos和波卡搞這麼久上線主網了嗎？上不了，這就證明還是有難度。但是波場已經上了，就跟手機行業裡面要做5G，蘋果做嗎？沒做，又是華為先上了。以前大家說EOS技術多麼閃亮，波場默默追趕，現在EOS沒有做，波場也是最先上線。龜兔賽跑，我們就是那隻龜，當BM在睡覺的時候，波場都在爬。波場雖然爬得慢，但是每天都在爬，波場就是龜兔賽跑中的那隻龜。有人說“BSV也有隱私”，但都不是智慧合約，你必須是智慧合約隱私平臺才算，不是智慧合約這是另外一個賽道的競爭。所以現在買一臺華為手機，又是5G又是雙系統，又是摺疊屏，現在華為連晶片、作業系統一併全給你做了。所以從這個角度來講，我覺得這次升級是進入一個新的時代，我覺得標誌波場研發能力已經進入行業的領先地位了。所以從這個角度來講，我個人認為未來是非常美好的，因為這些產品做出來之後大家都會用。我是一個喜歡嚐鮮的人，總是第一個去吃螃蟹，所以我覺得雖然大航海時代4.0大家說價格沒漲多少，但是我覺得意義是深遠的。要相信價值總會迴歸，巴菲特說過，做企業短期是選美，看你性不性感，做得題材性不性感，能不能把人忽悠上車。但是長期是稱重，長期要上稱，體重多少就是多少，這是沒有辦法騙人的。只有每天堅持吃不鍛鍊，才能變重，這個體重不騙人。所以叫做短期是選美，長期是稱重，波場現在走的是長期稱重的路線，只要我們足夠胖，絕對不用擔心稱重顯示不出來。我們走的就是這個路線，一定做協議中最胖的那個妞兒，當我們走上稱的時候稱是懂我們的。    

5幣安 Helen：好，我們觀眾挺多問題，先來一輪快問快答，讓我們對4.0和波場生態有更多方面的瞭解。第一個，Justin在推特上跟V神有幾個論戰，波場TRON和以太坊到底誰更牛，為什麼？要列幾條原因跟大家說明。孫宇晨：波場和以太坊比較，雖然我們平常互相鬥鬥嘴，但我覺得以太坊確實是行業中規則的制定者，某種程度上也是不錯的。波場跟以太坊的差別就像蘋果跟華為做手機一樣，每個人有自己不同的特色，也有自己不同的背景。如果你是一個投資者今天要上車以太坊還是波場？我絕對是上車波場，這不是因為波場是我自己做的，而是客觀分析。為什麼？波場發展幅度肯定是比以太坊更多的，原因很簡單，因為以太坊已經先發了，就像蘋果今天一樣，已經是大哥了，不享受行業紅利。但是波場是從一文不名，很多外國人都不知道，到所有人都知道，這個增幅和漲幅是巨大的，包括華為也是這樣，現在華為已經挺牛了，會不會更牛，會的，想象哪天歐洲非洲全都用華為的時候，那將是怎樣的狀態。所以現在如果你作為投資者要支援，肯定是支援波場，波場不僅會享受行業紅利，還會享受個人奮鬥紅利，以太坊已經享受不了個人奮鬥的紅利，因為它已經擺在那兒，紅利比較小。而波場還能享受一個自己個人奮鬥以及海外更多人知道的紅利，就像我們講投資要有戴維斯雙擊，行業加上個人奮鬥雙重增長。所以這是我們對於廣大投資者來說比以太坊強的地方。

蘋果手機有沒有人用？還是有的，但華為、OPPO、VIVO和蘋果比發展得更快。我經常去越南、馬來西亞，非洲，加勒比等一些後發國家去考察，他們都在用華為、OPPO、VIVO。當華為、OPPO、VIVO戰勝蘋果能成為那些國家主流的產品的時候，這個中間的增幅之大可以想象。當然這些手機沒有上市大家買不了，但波場名滿天下的時候有不少。舉一個很簡單例子，前段時間波場流量大漲，辛巴威大量的人湧入波場。辛巴威和我素昧平生，為何看好波場呢？所以我就覺得都是時代的紅利，大量的這些國家都會湧入波場，湧入之後漲幅肯定是不一樣的。所以這是我覺得波場比以太坊強的原因。幣安 Helen：IPFS和BTFS哪個更牛？孫哥跟大家介紹一下，來對比一下哪一個更好。孫宇晨：今天一定要為BTFS正個名，大家首先要知道誰是原創，BTFS是原創，BTFS開發團隊是BitTorren的開發團隊，IPFS是抄BTFS。前一段我還看極個別IPFS一些人說BTFS抄他們，怎麼可能？用諸葛亮罵王朗的話，大家也看網路流行語，從未見過如此厚顏無恥之人。首先，IPFS本身就是學習BitTorrent的技術，BitTorrent搶先IPFS之前發行了主網，一個月前就已經上線，現在IPFS國內炒那麼火，主網都不知道在哪兒，為什麼還想買那個幣。BTT早已上線主網，BTFS，大家現在就可以挖礦，只不過我們過於低調，在做很多實事，大家都不知道。BTT跟幣安合作，點燃了2019年的小牛市。前段時間大家還問我，BTT為何暴漲30%，現在上車還來得及嗎？不用慌張，一切才剛剛開始。而且BitTorrent在全世界有一億使用者，全世界沒有人沒用過BTFS的。講誇張一點，美國總統奧巴馬、特朗普就敢拍胸脯說他們沒有用過BitTorrent下載小電影？我就不相信。真的是全民都在用，整體日活超過一個億。

今天的聽眾朋友說在國內你沒有用過迅雷下載過小電影的人，我就認為你真的是不夠真誠了。所以從這個角度來說，BitTorrent就是國外的迅雷，活躍使用者以及整體的活躍度我覺得大家是不用擔心的。國內現在IPFS熱度這麼高，我覺得大家要儘快回到BTFS正常的軌道上來了，不能再走彎路，要回到BTFS的康莊大道。IPFS炒作有什麼用，買都買不到，而且那個幣價值流通盤已經超過400億美金，正常嗎？都超過以太坊了，正常嗎？主網沒有上線，而BTT物美價廉，整個流通盤美元沒有超過4億，而且現在在幣安上就可以購買。並不是因為我們在開發BTT，而是從價值發現的角度，我感覺這是一個關鍵的東西。6幣安 Helen：好，這是我們第二個快問快答的問題。下一個問題挺好玩，最近狗狗幣在Tik Tok上非常火，大家紛紛@孫哥了。孫哥這是一個營銷小天才，這個怎麼能遲到呢，不能遲到。孫哥給我們解析一下狗狗幣在Tik Tok上流行的一個現象，我們也能走一波也能流行起來。孫宇晨：絕對可以走一波，可以流行起來。原因很簡單，大家知道Tik Tok就是國內的抖音，想象一下，哪天國內抖音也可以隨便吹比特幣，隨便吹波場，能漲多少倍，我相信大家很多人都是使用抖音的，如果你沒有用抖音看過小姐姐，可能就是沒有用BitTorrent下過小電影一樣，就不夠真誠了，算是人間喪失了最基本的信任。

但是國外Tik Tok是可以隨便推的，狗狗幣上面是第一個，波場現在包括BTT包括JST就會立刻佈局，我們現在也在弄，我覺得這又是一波流量紅利，而且用影片內容去表達加密貨幣的內容，也是下一波潮流，我們打算重點在Tik Tok上推BTT。我倒覺得Tik Tok以後，我們也會加強佈局，我對短影片這個領域，以及對加密貨幣短影片的結合是高度看好的。幣安 Helen：好的，剛才說到波場的生態，我們來說一下契合今天的主題，區塊鏈一個汪洋大海咱們波場TRON是一艘巨輪。我們從整體上關心一下，現在整個波場TRON生態是怎麼樣，下一步重點會在哪些？孫宇晨：今年重點介紹的主要是JST這個生態是最關鍵的，DeFi生態。孫哥也是這個行業中最早佈局DeFi生態，那個時候我們比較低調，大家不一定關注。現在除了以太坊上，還有哪個有DeFi生態？只有波場了，沒有任何人做DeFi生態，今天Link也拉了不少，Link自己沒有DeFi生態，它跟以太坊DeFi生態做一些虛擬機器是有的。只有波場有，而且沒有炒概念，5月份就上了主網，這個速度非常可怕。以太坊上DeFi專案，什麼uniswap、Compound、TBTC、Synthetix這些全部都是不同的幣，有的人經常講，莊家無良，一割我割四次，一次買四個幣。波場上全部只有一個幣，JST，所有功能結合到一個幣的功能上。相當於買一個頂四個，剩下三個全是送的，這個世界上有這種好事嗎？還真的就有啊，就是我們做的。所以我覺得今年關鍵詞是DeFi，波場DeFi，前一段時間別人問我，怎麼JST又漲了30個點，現在上車來得及嗎？當然來得及。一個最簡單的例子，以太坊的那些人透過DeFi賺了不少錢，比如說原來十萬進去一百萬出來，賺了10倍，那還要不要繼續投？那就看以太坊上的DeFi火了，下一個哪個公鏈火？誰有DeFi？主要現在沒有競爭，只有波場有DeFi，別人DeFi沒出來，你說EOS我也想梭哈DeFi，但是沒有。所以我堅信很快以太坊上的DeFi大軍下一步主要梭哈物件就是波場。我個人認為也不是因為我們開發JST或者跟JST開發團隊有任何關係，只是站在一箇中立客觀的立場上提供一些我個人的微小建議吧。

幣安 Helen：今年特別是下半年開始DeFi炒得非常火熱，剛才孫哥也說了，JST穩定幣是波場生態重要的一環，我們探討一下穩定幣。我們穩定幣BUSD就是一個美元錨定的穩定幣，跟JST是有一些不同，它相當於CeFi原生產品，在DeFi領域也可以作為一個重要的角色。比如說作為質押的資產和借貸的資產都可以做。孫哥你怎麼看待穩定幣的發展，比如說法幣錨定的穩定幣它既可以在CeFi當中又可以在DeFi當中去存活，它跟DeFi原生的這種穩定幣有一個什麼樣的關係，或者說是競爭還是融合關係，在未來DeFi競爭當中，有哪一些玩家會比較容易脫穎而出。孫宇晨：首先BUSD這個穩定幣我們波場是非常支援，我們前一段時間剛剛上線了BitTorrent和BUSD的重量合作，我們今後也會繼續推進穩定幣，在波場上和BitTorrent生態的合作，這是第一點。第二點，我個人覺得中心抵押的CeFi式的穩定幣還是行業主流，DeFi之所以漲10倍，原因是市場很小。JST那個token整個市場容量幾千萬美元，不用慌，剛開始就漲3、4倍才幾億美元，處於一個很小的狀態，以太坊都200億。CeFi還是主流，USDT都一百億美元，波場上的USDT都將近30億美元，所以我覺得CeFi還是整個行業主流。DeFi現在概念火熱，處於一個高速成長期，但是CeFi肯定還是主流。7幣安 Helen：孫哥給大家說說巴菲特的午餐吧，巴菲特飯局的影響是否與預期相符？

孫宇晨：好的，那我稍微聊聊巴菲特，巴老的故事。跟巴老的時候，我其實不僅推了波場，推了比特幣，我還跟他聊了很久的特斯拉，我跟他說特斯拉真是很牛的，不能開玩笑。巴菲特就是不聽我勸，你看看昨天，埃隆·馬斯克已經正式超過巴菲特成為美國第四大富豪了。我2012年買特斯拉的時候，埃隆·馬斯克就是今天孫哥這麼一個水平，過了8年，從孫哥的水平現在已經超越巴菲特。巴菲特不牛嗎？現在巴菲特想跟馬斯克吃飯，巴菲特得拍賣得付錢了。我舉的這個例子是開玩笑的一個角度，但就是給大家講，這個趨勢的發展，形勢比人強。我相信巴菲特絕對有觸動，我昨天看新聞說，巴菲特也有幾個記者跟他關係比較鐵，經常問他一些鬧心的問題，包括問他怎麼看孫宇晨這些問題，都是他們問巴菲特。我相信最近巴菲特敢接受採訪，絕對有人問他這個鬧心的問題，問孫宇晨，埃隆·馬斯克現在身價超過你，你怎麼看？巴菲特能說啥呢。說不定5到10年後，主持人就該問，孫宇晨哥身價也超過您老了，您怎麼看。幣安 Helen：未來可期。孫宇晨：沒有嘲笑巴菲特的意思，巴菲特身價還是我的幾百倍，我哪敢嘲笑巴菲特，只是表達我的一個觀點，時代的一個趨勢，形勢比人強。雖然我很尊敬巴老，但就像亞里士多德說的，我愛我師，但我更愛真理。他愛他的老師柏拉圖，我也很愛我的老師，但我更愛真理。

幣安 Helen：孫哥說了一個他的原則，孫哥說他的原則在他的身價超過巴老之前他不嘲笑他，也很值得咱們所有人來學習。孫宇晨：還是敬畏巴老。幣安 Helen：咱們先卯足力氣加油幹，把自己的實力提升，對於所有人都是這個道理，再去評價別人，大家評價孫哥也是一樣的，也希望遵守這個道理遵守這個原則。孫宇晨：我希望我90歲的時候，跟巴菲特一樣，我比巴菲特年輕60歲，再過60年，說不定身價早已超過巴老。但是如果有一個20多歲的年輕人來給我推薦一個東西，我絕對立刻梭哈，相信年輕人。大家今天聽我們直播的人，我相信都是同齡人，哪天我90歲了，一個20歲的年輕人請我吃飯，花幾千萬，然後跟我講啥好的時候，如果我沒有聽，大家一定要親自來找我。說孫哥，你60年前可不是那麼說的，你說你會立刻梭哈，大家一定要過來指責我，我一定會梭的。年輕人就代表著未來，說不定那個時候他們講的東西我也已經看不懂了，雖然我今天是活躍在一線的，我60年後也不活躍了，但毫無疑問，別人給我推薦，我不會帶著質疑的眼光，帶著王小川質疑我的那種眼光去看待年輕人和新行業，我會第一時間去擁抱，保持90歲的年齡，20歲的心態。8

幣安 Helen：不管如何巴老他也是有他的倔強，但我覺得孫哥，巴菲特的午餐這個活動也是讓更多的圈子外的人瞭解到了我們這個行業，也起到了很多的作用。有一個朋友花了1000TCT來提問，說大航海時代，波場4.0未來的運營方向主要在哪塊？還有一位同學問，波場TRON，目前儲備了哪些殺手級DeFi應用。孫宇晨：第一個問題，我總結一下，我們從以前一個去中心化的應用平臺現在進化成一個未來去中心化金融的基礎設施。我們經常講華為手機不僅止於手機這個廣告，波場也是。波場平臺上不僅止於DAPP，現在又進化到下一步，是去中心化的金融平臺，這是我們願景一個大的變化。4.0之後波場的故事，由去中心化的應用平臺進化成為去中心化的金融基礎設施平臺，這是第一點。第二點，去中心化金融基礎設施平臺，一個重要的組成部分就是JST，整個DeFi的平臺。以太坊上面我們經常講四件套、五件套，到底有什麼東西？MakerDAO是一個，是做穩定幣的，質押以太坊一系列東西，可以透過MakerDAO配手續費來質押出DAI跟穩定幣，這一個質押穩定幣平臺。第二個Compound是一個借貸平臺，是一個活躍借貸市場。然後是Synthetics，Uniswap，就是它上面的去中心化交易平臺，我們經常講現在都已經改成ISO，Uniswap上發個幣，有當年1c0的味道了。波場上現在只做了一個Maker上線了，當然是難度最高的也是最早的。後面Compound、Synthetics、Uniswap這個一系列現在正在做，未來兩週上線一個。所以緊接著DeFi的矩陣是目前的一個重要佈局。JST從以前只是MakerDAO裡面這一個代幣現在升級成了整體波場DeFi的核心代幣，以前是一個小公司，現在是上升成了一個集團生態的核心，敲黑板，這真的是重點，JST的價值是波場DeFi的核心組成部分。我個人認為這也是最重要的。大家一定要關注JST的DeFi的佈局。

最後，再強調一點，USDT以及其它穩定幣的發行，這個也是我們重點合作的一個物件，今年USDT在波場的穩定幣發行量預計會突破50億美元。我覺得就會成為Swift一樣，未來成為人類轉移價值一個重要的金融基礎設施平臺。幣安 Helen：我們還有一個朋友在提問，他比較關注後續波場或者孫哥會跟哪些大型企業合作，之前跟三星大型企業合作，他比較關心後面有沒有官宣的大企業合作？孫宇晨：首先是有的。大企業的合作，我們緊鑼密鼓正在籌備，已經簽下來了，目前還沒有官宣，原因主要是最近有點敏感，我們大企業關聯方那邊稍微有點敏感，等到最近敏感週期有一定程度解除之後，我相信很快就可以官宣。目前，大企業的一個合作方向主要是跟日活和月活過億的這種網際網路的基礎設施企業合作，前一段時間歐朋（Opera）也已經官宣跟我們合作，手機客戶端跟三星，一個軟一個硬兩邊都在推進合作，我個人認為，2020年肯定還是有不斷的歐朋瀏覽器官宣，請大家隨時保持關注。幣安 Helen：其實我們在一開始就說了，現在是我們幣安三週年的活動期間，在這裡也祝幣安生日快樂。也感謝大家一直對幣安的支援，在這裡感謝孫哥來我們的現場，我們衷心的祝福波場TRON大生態和孫哥，祝福宇晨在未來越來越好，謝謝。

孫宇晨：非常感謝大家，也希望大家不斷的關注波場與幣安的成長。謝謝大家。幣安 Helen：謝謝大家，我們今天直播到這裡。歡迎大家明天來觀看幣安三週年的活動，孫哥也會是我們的嘉賓，跟大家現場做互動，感謝大家的捧場，謝謝！