深潭:區塊鏈程式語言/華為5g標準/歐洲社羣銀行

買賣虛擬貨幣

前言

“數字經濟公社”微信群鄧柯、陳曉東、董曉樂、鄧柯、陳鈺什、覃文延等在5月8日圍繞區塊鏈程式語言、華為5g標準以及歐洲社羣銀行等相關內容展開討論。以下為微信群交流文字紀實。

區塊鏈和程式語言

阿法兔:想請教大家一個問題,剛才看了一下國外加密貨幣的一些資料。

為什麼大部分數字貨幣都是用C++程式設計?是因為它快嗎?

陳曉東:因為很多是山寨了比特幣,比特幣是C++寫的。C++肯定是執行快,但是編寫不快,新生代程式設計師都喜歡用go,也開始用rust了。

鄧柯:C++其實很不利於編寫大型專案,太坑了。對團隊要求太高。大部分割槽塊鏈專案的有效原始碼並不多。加密貨幣專案由於不和現實世界發生關聯,業務很“純淨”,其程式碼通常都比較簡單。

張開翔:大型專案的邏輯大部分在鏈外。區塊鏈暴露一些交易、合約和功能性介面就行了。

鄧柯:是的。一旦和鏈外發生關係,就複雜了。純數字世界的事情都比較簡單。

陳曉東:把區塊鏈當作電腦的CPU或者飛機的引擎就可以了,專門執行最核心邏輯。其餘部分由其它模組和技術來構建。

龍白滔:我上次創業專案,核心是幾十萬C++程式碼,確實管理是很挑戰的。我說的都是我們從第一行程式碼自己寫的幾十萬行,沒參考什麼開源的東西。團隊裡面必須要有高手。另外,就是測試必須要科學化。

鄧柯:我們現在自己寫的區塊鏈核心系統大概是30萬行原始碼(也是從頭自己寫),但我們是用Java。C++的工程必須要有非常嚴格的定義,很多C++的功能是必須要禁止的。例如模板演繹這種變態的玩法。過載也要進行限制或者乾脆禁止。C++功能過於強大(或者是不必要的強大),帶來了開發工程管理的極大挑戰。

張開翔:用什麼語言執行效率其實區別不大,只有關鍵計算部分考效率。開發效率更重要。我們核心還是用cpp,存量核心程式設計師較多,新人來了學學,核心之外用java,Python,nodejs,rust,go都有。

陳曉東:C++其實開發效率已經很高了,我感覺和Java非常接近了。

鄧柯:C++的開發效率是出了名的低……絕不可能和Java相比。尤其考慮到Java的完善框架支援。語言之爭是技術人員最大的樂趣,我這裡就不展開了,哈哈。不然誰跳出來說一句“PHP是最好的語言!” 目測本群就徹底帶歪了,哈哈!

陳曉東:我們公鏈3.0整合了史上最強虛擬機器WASM虛擬機器,也全部是基於C++。還是要看什麼問題用什麼工具來解決。

張開翔:熱門語言,沒提一個冷門的haskell。據說那個專案是一幫科學家和超級極客,如果不會haskell可能沒共同語言。

鄧柯:haskell是函數語言程式設計的一門實驗語言,個人認為,在工程實踐中價值不大。

董曉樂:還有 Facebook 的 MOVE 語言。

鄧柯:我個人比較喜歡DAML,面向金融業務的智慧合約。

張開翔:它的語義很好,整合還需要點工作量。近似於建模工具。合約語言基本上就是個子集了,考慮到一致性,都需要瘋狂剪裁,一般程式設計師學學就會。

5g網路標準與華為

群友分享相關推文。

路透:知情人士說,美國商務部即將簽署一項新規則,該規則允許美國公司與中國的華為技術公司合作,為下一代5G網路設定標準。

阿法兔:看起來還是個草案,正在商務部審查,除了需要美國商務部批准之外,還需要其他機構批准。不知道最後是否會正式透過。

賈良玉:5G標準合作是第一步,我個人認為問題不大;第二步是讓美國公司給華為供貨,這個可能性有一半強;第三步是進入歐美市場,這個比較難,特別是華為的運營商業務,進入美國,還需要證明安全可信(security 沒安全漏洞 and trustworthiness 沒後門)。"Security, privacy and trust" has become the core for all business.

郭銘:在目前的中心化經濟體系以及技術框架下(大資料商業模式),實現Security, privacy and trust是不太可能的。如果說做到“表面上”實現了,那結果也是在重監管下的表面文章,其結果是窒息經濟活力,因為在重監管下,更會固化現有大資料壟斷企業的壟斷,造成中小企業的一片荒蕪,這個在GDPR上已經可以看到——GDPR的程度很一般很初步的監管,其實已經加強了谷歌臉書等的大資料壟斷,GDPR損害的是中小企業。

龍白滔:歐盟的權力核心其實是一幫支援歐洲一體化的跨國資本集團,歐盟很多立法都是透過合法手段把權力集中到少數人手中。

歐盟的很大法律都是有利於大集團扼殺小企業的,特別是銀行相關的監管法案。這點在歐盟銀行監管改革法案上體現得特別明顯。連奧地利總理都公開說,歐盟的法律就是把經營的好好的社羣銀行“弄死”。

歐洲的社羣銀行與去中心化經濟

郭銘:實現真正的可持續發展的(Self Sustainable)的Security, privacy and trust,只能靠新型的去中心化數字經濟,把資料從“大”的一端向“小”的一端轉移。當然,這裡裡涉及很多對現有經濟體系和資料技術框架的革新,會是一個新的經濟、社會和技術的革命,區塊鏈以及數字貨幣等只是是開始。

龍白滔:歐洲的社羣銀行就是真正的去中心化的經濟,這與歐盟的“立國”之本背道而馳,歐盟的核心就是把各國國家的權力“合法”地聚集到少數“未經選舉”的官僚手中。

研究“超主權”,必須理解歐盟。這是唯一一個目前在執行的超主權實體。這是我研究歐盟的出發點。只有在歐盟的場景下,才更容易理解“超主權”世界存在的各種問題、已有的解決方案等。否則就完全是烏托邦,憑藉想象。

郭銘:我其實對您多次提到的的歐洲「社羣銀行」、德意志「社會市場經濟」這些和美國新自由主義資本主義很不一樣的另類經濟模式很感興趣,現在美國也有「民主社會主義」的思潮和社會運動,結合新的去中心化數字經濟的前景,非常希望看到這方面的論述和討論,這絕對是本群的獨特之處。

陳鈺什:PSD2應該和龍博說的這條有些出入吧,或者龍博有不一樣的解讀?

龍白滔:PSD2這個都是比較表面的東西,我說的銀行改革還是更深層次的東西 。舉個例子,歐盟現在要求歐盟所有國家的銀行全部合規巴塞爾III協定。這東西本身就是給跨國大銀行準備的,社羣銀行大部分都是幾十個人、服務當地社羣的小銀行,各種指標都很棒。但如果要合規,意味著現在這些社羣銀行要麼關閉,要麼被大的商業銀行兼併,要麼社羣銀行自行合併成為大銀行——過去兩百年私人銀行都沒幹死社羣銀行,歐盟現在很容易就弄死他們了。

這些才是最根本的東西。你在英國,社羣銀行已經基本全被幹死了。在德國、芬蘭、荷蘭等好些歐元區國家,社羣銀行都是主力銀行。

陳鈺什:英國確實社羣銀行基本已經沒有了。

龍白滔:英國和美國一樣,流行大商業銀行,從立法層面很早國家就是打壓社羣銀行,或者鼓勵商業銀行兼併他們。特別是在英國,早就被幹死光光了。PSD2這種都是FINTECH層面的東西,銀行業核心的是“鑄幣權”。除此之外的東西,都可以分散,儘可能市場化。

陳鈺什:這個一些教授也說了歐盟之前的很多政策更多考慮了經濟利益而忽略社會意義了。美國就是純市場化的。

我之前在lse看歐洲一體化就覺得這個事還是很有挑戰的,尤其這次疫情加重了本身歐盟系統的挑戰。

龍白滔:歐盟本質是寡頭經濟和政治。歐洲未來的“三駕馬車”——歐盟、歐洲央行和IMF,這裡的權力核心就是所謂的“寡頭”了。

陳鈺什:不過純從社會角度來看EU還是最接近於people centric的社會了,可惜利益分配不均,包括龍博說的問題,社羣銀行的死亡就是個很好證明了。其實GDPR某種程度上還是很好遏制寡頭效應了。而且這個也是歐洲特有,在美國中國都不大可能短時間出現。

郭銘:GDPR確實也遏制了大資料寡頭先前的肆無忌憚,但是代價是中小資料企業的萎縮—因為歷來監管的負面影響就是中小企業付不起監管的代價—事實結果就是導致這些這些寡頭的壟斷地位更加穩固。而對於中國企業來說,GDPR的這些監管要求就是相當於一種非關稅壁壘。

龍白滔:寡頭控制的策略是,一小撮人能夠掌控對少數企業有直接的影響和控制。因為這種控制有很大靈活性,可以“共謀”。社羣銀行,各國都有立法層面的保護:例如,商業銀行不準兼併社羣銀行。在歐盟時代之前,社羣銀行發展得都很好的。也因為這些法律的保護,他們現在還活著。大銀行現在靠歐盟層面的銀行監管要求,可以”兵不血刃“地弄死自己過去150年都沒能弄死的競爭對手——社羣銀行。

陳鈺什:歐洲發展sharing economy這方面也是因為有社羣基礎的。

龍白滔:是的,所以研究歐洲的共享經濟,可以更真實地去了解DEFI在現實生活中會是一個什麼狀態。這是我的邏輯,因為社羣銀行本身經歷了近200年,從去中心,到中心化,部分中心化,中心化/去中心混合,多種模式。都是自然選擇的結果,這些經歷對現在的DeFi都有直接的指導和借鑑意義。

歐洲大部分社羣銀行是不做投機業務的,只做純粹的借貸。這和現在數字貨幣社羣的DEFI完全不同——只投機,所以我說這幫人是沒有未來的。

陳鈺什:是的,這個才是真的正本清源了。我是覺得純搞staking這些是沒啥意思。

郭銘:從社羣銀行批判DeFi,是個很好的角度。去中心化與投機是不相容的,DeFi 自相矛盾。

陳鈺什:我覺得區塊鏈金融很大一部分作用應該是social finance。包括社羣發債這些模式。但是這個要和貨幣政策掛鉤才能推行起來。區塊鏈一定程度上已經可以減少發債成本了。

郭銘:「Social Finance」這個概念提的好,我們可以倡導用 SoFi 取代 DeFi。

覃文延: 社羣銀行的研究一直具有非常重要的意義!Social Finance這個名稱有意思,需要賦予具體的含義。

參與人介紹

龍白滔,清華大學計算機博士。在金融科技領域有20年工程、技術、諮詢、投資和創業經歷。曾在中金甲子投資基金、通聯資料、埃森哲、IBM等機構任職,曾代表埃森哲擔任上交所交易系統總設計師。中國第一本數字貨幣理論專著作者。

董曉樂,德道國際有限公司創始人,國際易學聯合會易學應用專業委員會副會長。

鄧柯,質數斯達克CEO,多年國際清結算市場從業經驗,Settlity(環球銀通)是為持牌金融機構服務的機構間交易和清潔算區塊鏈網路。

郭銘,區塊鏈專案Soteria的創始人,在矽谷擔任軟體工程師20年,創業孵化投資人。

覃文延,《白話區塊鏈》作者,北美區塊鏈基金會主席。

陳曉東,維基鏈創始人和CTO

陳鈺什,數字資產研究院英國負責人

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