段永朝
財訊傳媒集團（SEEC）首席戰略官，北京葦草智酷科技文化公司創始合夥人，資訊社會50人論壇執行主席，高階工程師，數字論壇創始成員，中國計算機學會高階會員
武卿
奇霖傳媒董事長，大型跨國系列製作《矽谷大佬》《環球鏈－區塊鏈真相調查》總製片人、總導演、主持人
環球鏈｜區塊鏈最佳應用場景現形，文化產業準備好了嗎？
古往今來，傳統的商業邏輯中，一手交錢一手交貨，分配模式滯後於生產模式。時至今日，經濟學家們都在考慮公平和效率是一個悖論，是魚和熊掌不可兼得的事情，在這個天花板下，他們已經沒有辦法再有重大的理論突破。
今天，區塊鏈恰如其分地走入人們視野，成為繼網際網路顛覆性概念下的又一次科技革命，它用大無畏的勇氣和技術的支援，展現了公平和效率可以兼得的曙光。創業者們為了應對這種翻天覆地的變化，不斷輸血，不敢有半刻的掉以輕心。
在段永朝看來：“今天，我覺得實踐走到了理論前面，區塊鏈就是用來解決從農業社會到現在，數千年來人類沒有解決的財富分配問題，或者說叫公平和效率問題。”
以下為《環球鏈-區塊鏈真相調查》總導演武卿對段永朝的採訪實錄：
文化產業從業者更應該拋掉傳統商業邏輯
武卿：區塊鏈哪些地方打動你？
段永朝：當今世界的財富生產，在總量上已經遠遠超出了財富需求，這是一個不難達成的共識。剩下的，就是分配問題。
我提過“恰當社會”的概念，設想能不能有這麼一個社會，追求的是生產和消費匹配的剛剛好。這是一個貌似烏托邦的概念，在感覺無處下手之際，區塊鏈恰好出現。
我的興奮點在於，區塊鏈一下子就擊中了我。我認為，區塊鏈天生地能夠把財富生產和分配問題放到一個筐子裡去思考。
武卿：當下，你對區塊鏈最關心的問題是什麼？對哪些方面感興趣？
段永朝：主要是兩個問題。第一，區塊鏈會不會重蹈網際網路發展20多年來的某些覆轍，這個“覆轍”就是發展太快，我最擔心的就是有些人錯誤地把區塊鏈當做一次圈地運動。
第二，我認同區塊鏈的最佳應用場景是在文化領域，文化領域是一個消費者和生產者同在的領域，而這是區塊鏈的最大特徵。至於其他生產製造領域，不是不能用區塊鏈，而是需要稍微緩一緩，真正開花結果的應該是文化領域。此外，我擔心區塊鏈孤島化。
武卿：關於孤島化的問題，可以做一下補充嗎？
段永朝：孤島化，就是區塊鏈造成太多的區塊鏈孤島，或者說權勢範圍的孤島。這個孤島其實就像我們說網際網路的精神是平臺、開放，但是你會發現有太多的偽平臺、偽開放，這是一個在區塊鏈方面能不能避免重蹈覆轍的一個問題。
武卿：為什麼你說區塊鏈領域如果要落地，最佳運用場景應該是在文化領域？
段永朝：文化產品的一個根本特徵，就是它的生產者和消費者是合一的狀態。今天的文化領域沿用的是傳統工業品的“前生產，後消費”的銷售方式。事實上，文化產品有個天然屬性，叫“蘿蔔白菜各有所愛”，比較適合於個性化定價，而這種事情，在傳統的商業邏輯中做不到。
這恰好是區塊鏈能夠解決的，它會用各種渠道讓消費者有參與感。文化產品是一個很好的載體，它呼應了三點，第一，生產和消費處於同一個領域；第二，精神產品永遠是邊生產邊消費的，不可能儲存；第三，它的價值永恆地處於流動之中，並且不停地處於創造之中。從這方面去看，文化領域的從業者更應該打破思想，拋掉傳統商業邏輯來看文化產品的生產和消費。
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環球鏈｜段永朝：區塊鏈會把獨角獸企業的角去掉！
區塊鏈領域不應該也不會產生獨角獸
武卿：區塊鏈領域會不會產生獨角獸？對此，你的觀點是什麼？
段永朝：我支援一種觀點：區塊鏈領域不應該，也不會產生獨角獸。這種說法有兩層含義，第一，不該有獨角獸。從道義上講，無論是工業時代還是資訊時代，不應該有誰通吃。這種信念是一種文化理念，而且一定會持續下去。有獨角獸，坦誠接受，這是時代必然；沒有獨角獸，是一種期待。
第二，從技術層面考慮，不可能有獨角獸。“獨角獸”三個字就已經賦予了它贏者通吃的特徵。那些就算長成巨無霸型的獨角獸，區塊鏈一定會把它的角去掉，會讓它越來越謙恭，越來越慈眉善目，越來越公益化，越來越自證清白。在區塊鏈的平臺服務層面，如果真的有一家企業成為獨角獸，在他要吃掉大家的時候，就已經偏離了這個時代賦予的使命，這種“獸”一定不會長壽。如果我們用“轉基因獨角獸”這個詞來形容的話，倒也無妨，但它一定不是過去的那種。
武卿：區塊鏈行業會像現在的網際網路一樣，在各大賽道中有大大小小的霸主和超級霸主，還是在將來能夠真正實現去中心化？
段永朝：現在大家談起網際網路時，喜歡用“生態”二字，我理解的生態中，魚有魚命，蝦有蝦運，生態中難免會有生產者和消費者，捕食者和餵食者的關係。“林德曼定律”指出，一個健康的生態往往需要保持一個配比。這個食物鏈的金字塔能夠保證這個生態是健康有序、可持續的。
在現實生活中，真正的生態思想是各安其命、各司其事，然後各得其樂，各自對生態位有自己的貢獻。對於人類社會來說，可能複雜度更高一些，整個社會有一個動態的除錯過程。生態位上的此起彼伏是正常現象，不正常的是我們對這件事情怎麼看。
區塊鏈事實上是影響我們對歷史、對財富價值等的認知，區塊鏈更好地要把我們從過去舊的認知下拯救出來，我們能不能到一個更加鬆弛、更加鮮活的價值連線的關係下，這是區塊鏈的本意。
環球鏈｜段永朝：為什麼說技術自有生命且會對人類產生重大影響？
武卿：從我的角度理解，科技本身就是一個獨立的力量，自己不停地淨化，變得更好。不知道你是否有這種感覺？
段永朝：我覺得應該是對的。如智慧科技、智慧科技，似乎有自己的發展脈絡，大家認為工具、技術本身有發展演化的方向，我的理解是因為技術和人之間的繫結關係越來越緊密了，我們感覺到技術似乎有自己的發展規律，它不會受到某一個個體或某一方勢力的左右。
在過去的二十年中，開源運動開始之後，整個IT領域的格局已經發生很大的變化。現在，為年輕人提供的創新土壤比過去更為肥沃，沒有哪家公司能夠把這些東西雪藏起來，變成自己的獨門秘籍。所以，我們應該相信，科技有自身演化和擴散的邏輯。
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