6月1日，矽谷明星專案CasperLabs重磅來襲，做客Cointelegraph中文HUB LIVE第三期，本期對話主題是《以太坊3.0：矽谷明星專案CasperLabs》。Cointelegraph中文HUB是一檔由Cointelegraph中文發起的線上訪談欄目。聚焦區塊鏈和加密貨幣行業領袖人物，探討當下行業細分賽道的發展機遇與挑戰，以及企業如何突破行業現狀，引領未來。HUB LIVE是HUB品牌旗下的影片對話欄目，第三期LIVE邀請到的專案是矽谷明星專案CasperLabs，本次對話主持人由Cointelegraph中文商務總監Tracy擔任，嘉賓是CasperLabs執行長Mrinal Manohar和營運長Cliff Sarkin，同時本次欄目還邀請了DoraHacks合夥人、商務負責人嶽漢超（Steve）和前矽谷工程師、區塊鏈早期使用者吳為龍（Waylon）助陣。【關於 CasperLabs】CasperLabs是專門為所有人提供可延展性而打造的區塊鏈平臺。CasperLabs面向區塊鏈的未來，走在前沿，為真正的應用程式而設計，同時保證可用性、低成本、去中心化和安全性。CasperLabs消除了主流區塊鏈的應用門檻，讓區塊鏈變得更易使用、更大眾化，同時保障未來，不管是當下還是未來的創新，都能在CasperLabs獲得支援。在開源原則的指導下，團隊從基層做起，賦能於個人，力求為所有人提供平等的基礎，為行業帶來長期、良好的影響。【關於嘉賓】Mrinal Manohar：CasperLabs執行長。從小就對科技著迷，11歲就開始學習程式設計，在卡內基梅隆大學獲得碩士學位，在微軟和甲骨文實習之後，在貝恩公司和貝恩資本工作，並在一家規模達12億美元的對沖基金公司擔任科技部門主管。進入區塊鏈領域已經有很長一段時間了，自2002年以開源貢獻者的身份為BitTorrent進行程式設計，然後從2012年開始投資加密貨幣，在早期時候投資過以太坊、Blockstack、Basis、Maker、Filecoin等等。Cliff Sarkin：CasperLabs營運長，加州大學伯克利分校的學士學位和哈佛大學法學院的法學博士學位。曾經做過科技企業家和執業律師，在2019年1月加入CasperLabs之前，曾在DNA擔任業務開發副總裁，DNA是一家領先的早期區塊鏈風險基金。嶽漢超（Steve ）：DoraHacks合夥人、商務負責人。畢業於清華大學經濟管理學院。吳為龍（Waylon）：前矽谷工程師、區塊鏈早期使用者、Genaro聯合創始人兼技術長。Genaro Network是整合分散式儲存和區塊鏈的智慧資料生態。本次對話第一個部分由主持人與CasperLabs的執行長以及營運長進行問答，以最簡單明瞭的方式迅速瞭解CasperLabs的強大技術內容及整個專案的發展前景。第二個部分圓桌環節邀請到兩位技術大咖與CasperLabs團隊進行深度討論，以專業的角度分析和討論區塊鏈技術的發展形式以及CasperLabs的專案情況。嘉賓精彩觀點摘錄1. Cliff Sarkin：CasperLabs每一個決定都是為了提升使用者的參與度、所有權和易用性。2. Mrinal Manohar：以太坊3.0是透過CBC-Casper全面向權益證明進行過渡，今年CasperLabs釋出的區塊鏈是對CBC-Casper可驗證活性的實現。3. Cliff Sarkin：CasperLabs很快就會發布關於新型DDoS式攻擊的研究，以及預防手段，整個行業都將從中受益。4. Mrinal Manohar：應用程式的開發人員將對他們的合約擁有前所未有的控制權。CasperLabs區塊鏈架構不會要求向區塊鏈傳輸任何私有資料。5. Mrinal Manohar：CasperLabs正在建立一個開發人員DAO，其中配置了大量的資源，這些資源將完全由外部開發人員管理，以幫助驅動平臺的生態系統和長期可持續性。6. Mrinal Manohar：現在正處於區塊鏈技術的早期階段，有很多公鏈不是件壞事，這是創新的一個特徵。7. Mrinal Manohar：CasperLabs將繼續與社羣進行深入接觸。隨著疫情隔離政策的逐漸放鬆，CasperLabs將舉辦更多的活動以加速加深與社羣的交流。距離CasperLabs公鏈推出的時間越來越近了。8. Mrinal Manohar：CasperLabs絕對不願意犧牲安全性和去中心化，因此我們選擇使用基本的數學模型來實現這一點。
快問快答1、Tracy：CasperLabs是在這些年來非常受歡迎的一個專案，但從實際來講，我認為大眾很難理解或明白CasperLabs究竟是什麼。所以我們簡單了當一點吧，接下來我會問三個小問題，請用一句或兩句話來回答。你能告訴我們CasperLabs是什麼嗎？你做這個專案的目的是什麼？在你心裡，有關CasperLabs的最有趣或最棒的事情是什麼？Mrinal Manohar：區塊鏈的歷史上曾出現過兩次大的浪潮：1. 比特幣和數字資產的出現；2. 以太坊和圖靈完備合約的出現。第三次浪潮應該與可延展性有關，但可延展性的實現需要犧牲去中心化和安全性。CasperLabs正迎著第三次浪潮，因為保持了無需許可和開放性，我們的擴充套件不需要犧牲去中心化，同時還可以透過數學確定論（而非統計或概率安全）來保證安全性。我們期待著能見證人們透過這項技術實現什麼。2、Tracy：全球科技改造進一步加強了對區塊鏈基礎技術的需求。市場上出現了許多跨鏈和聯盟的區塊鏈專案。請問你怎麼看待當前的公鏈市場？CasperLabs在現階段的公鏈領域中具有什麼優勢呢？Cliff Sarkin：我認為公鏈沒有被主流採用有一個最主要的原因，那就是開發人員的體驗很不好，並且區塊鏈沒有給他們帶來在其他領域的體驗。例如，大多數第一層網路很難用，要求開發人員學習定製的程式語言，而不是允許他們使用自己已經熟悉的語言來進行程式設計。此外，沒有公鏈可以在實現可延展性的同時保持絕對的安全性（不僅僅是概率安全性），也不能保證真正的去中心化。大多數新興的區塊鏈都具有一些中心化的特徵，並且所有權結構中心化的傾向很明顯。但這些挑戰CasperLabs都已解決了。在具有正確構建安全性（就是數學優先）的情況下，我們不會選擇降低去中心化。我們的每一個決定都是為了提升參與度、所有權和易用性。3、Tracy：CasperLabs被認為是以太坊3.0。你認為3.0的標準是什麼？這個新標準將給未來的公鏈帶來什麼樣的改變？Mrinal Manohar：以太坊3.0是透過CBC-Casper全面向權益證明進行過渡，今年我們釋出的區塊鏈是對CBC-Casper可驗證活性的實現。在這裡我想提一下著名數學家Daniel Kane博士的開創性工作，他幫助確定了CBC Casper的一個可實現的，可能也是有史以來第一個可證明有活性的版本。我認為這項技術對行業來說至關重要，因為它允許區塊鏈進行擴充套件，同時保留了比特幣和以太坊的優點。也就是說，它們是開放的、完全無需許可系統，同時也具有確定的安全性。4、Tracy：CasperLabs的目的是為所有需要高階安全保護的應用程式構建一個變革性的區塊鏈平臺。那麼請問CasperLabs是如何在完全去中心化的公鏈平臺上保護資產和資料安全的？Mrinal Manohar：我們非常重視所有權的問題，並且已經從幾個層面上解決了這個問題。接下來我會重點說明以下一些關鍵點：1. 應用程式的開發人員將對他們的合約擁有前所未有的控制權。他們可以選擇讓合約完全開源，供所有人使用，或者也可以選擇完全保密。目前已有一些從這兩種方法中獲益的用例了。我們希望應用程式的開發人員能有所選擇。2. 我們的區塊鏈架構不會要求向區塊鏈傳輸任何私有資料。事實上，我們認為人們應該自由選擇資料的儲存是公開的還是需要授權。應用程式的開發人員和企業可以選擇他們對核心資料資產的控制級別，同時仍然使用公鏈作為信任錨(透過可加密證明的雜湊)。3.我們有不可偽造的參考資料作為我們識別系統的一部分。因此，人們可以選擇活動和身份的隱私度級別。總的來說，儘管我們主要支援公鏈，但自主權的選擇是根據我們為CasperLabs建立的底層技術所決定的。上述情況都已經在開發中，大家可以透過下載我們的節點的最新版本進行檢視：https://github.com/CasperLabs/CasperLabs5、Tracy：作為升級版的公鏈平臺，CasperLabs在共識機制上有哪些突破?Cliff Sarkin：我們的確有一些突破，我主要講兩點：1. 我們有一個可證明的、完全去中心化的CBCCasper版本，它可以同時保持一定程度的非同步互動。非同步互動通常只在中心化的或需要許可的前提下才會有，但我相信DanielKane博士和研究團隊的其他成員也能做到。2. 我們的CBC（Correct by construction透過架構來確定安全性的方法）幫助我們識別了大多數PoS鏈容易受到攻擊的方面。很快，我們就會發布關於新型DDoS式攻擊的研究，以及我們的預防手段。整個行業都將從中受益。6、Tracy：開發人員和使用者在公鏈中扮演著兩個重要角色。CasperLabs在遠景中提到，它消除了開發人員和終端使用者之間的障礙。我想知道CasperLabs為消除這些障礙做了哪些努力？Mrinal Manohar：首先，我們已經接受了開放程式設計標準。全世界有2600萬開發人員，而區塊鏈行業遠遠趕不上這個數字——只有1萬到2萬開發人員。造成這種情況的最大的障礙之一是開發人員拒絕學習新的程式語言和處理不熟悉的工具。我們完全支援Rust和Assemblyscript，因此任何開發人員都可以很快上手。隨著時間的推移，平臺可以逐漸支援任何編譯為WebAssembly的語言，這相當於支援幾乎所有的程式語言。其次，我們有一組工具可以極大地提升開發人員的體驗，其中包括：1. 靈活的支付程式碼（傳送方並不總是需要付費）2. 加權金鑰管理（使用者可以建立任何型別的閾值系統）3. 可升級和可控制的合約（永遠不會失去對系統的控制）4. 直接查詢狀態（便捷的資料訪問）最後我想說的是，我們正在建立一個開發人員DAO，其中配置了大量的資源，這些資源將完全由外部開發人員管理，以幫助驅動平臺的生態系統和長期可持續性。7、Tracy：當我們談及公鏈，就會清晰地回憶起2018年的公鏈大爆發，然而，當時的熱度很快就消退了。不可否認的是，在過去的兩年裡，那些關注技術和底層發展的公鏈專案取得了巨大的進步。但是從市場的角度來看，未來我們是否需要如此大量的公鏈呢？你認為大量不同的公鏈會影響生態效率嗎？Mrinal Manohar：我認為這就是創新的本質。類似的事情曾經發生過，並且現在Linux也有相似的情況。目前已經出現了100多個不同版本的公鏈，而這引發了大量爆炸性的創新。不過，有一些主流版本是最廣泛應用的。我認為我們正處於區塊鏈技術的早期階段，現在只有不到1%的開發者滲透率，所以機會是非常大非常多的。我不認為有很多公鏈是件壞事，我認為這是創新的一個特徵。圓桌討論Tracy：正好我們的位嘉賓都是區塊鏈技術的專家，我想這是一個非常好的機會，在開始圓桌討論之前，大家一起探討一下區塊鏈的發展。在比特幣發展的同時，區塊鏈已經發展了12年，許多公共區塊鏈已經在TPS上發展已久，這些年來，像Cosmos或者Polkadot這類跨平臺的區塊鏈專案一直是行業熱點。請問三位如何看待區塊鏈技術的發展？又是如何看待TPS與安全性之間的矛盾？你們對這類跨平臺區塊鏈專案的評價是什麼？目前區塊鏈技術的突破口是什麼呢？Steve：我們已經執行區塊鏈開發者社羣三年了。根據我們的觀察，我想把區塊鏈技術的發展分為三個階段——技術開發階段、交付/實現階段，以及生態系統階段。大家看到了2018年公共區塊鏈的崛起和激烈競爭（當時有26家公鏈在2018年6月推出了他們的主網）。許多專案都自稱是比Ethereum更好的版本，但由於諸多原因，大多數專案在我說的第一或第二階段就夭折了。但是，有一些專案的管理非常棒，我們可以看到應用程式在蓬勃發展，並且取得了巨大的成就，比如Defi, Cefi，遊戲，以及目前區塊鏈+的行業應用和解決方案。在2018年的美國，有一些最先進的開發團隊開始為思科（Cisco）和谷歌等大公司建立私鏈。2019年，中國的大型企業也開始大規模推廣和開發自己的區塊鏈系統。到2020年，金融、法律、農業領域已經出現了一些成熟的區塊鏈解決方案，並且其生態系統也在不斷髮展。我認為不同級別的區塊鏈解決方案能滿足不同的需求。TPS可以提供更快的交易，安全性則強調更安全的交易。我們知道，不安全、管理不善的鏈容易被駭客攻擊，被迫進行硬分叉，我們也知道目前以太坊的TPS還不夠好。但在我看來，目前還沒有出現明顯的競爭。雖然在生態系統方面的差距令大多數專案難以望其項背，但仍然還有空間和機會。Waylon：目前的區塊鏈技術已經改進了過去的很多弱點，比如有限的操作碼、不能共享的資產、TPS處理速度低。我們採取的每一步操作都是改善技術。TPS和安全性都是需要考慮的問題，如果我們從這樣來看，情況可能會更好。更高階別的TPS需要更高的集中度，如果使用者或開發人員需要，他們可以選擇雲端作為更好的解決方案。區塊鏈並不總是能滿足每個人的需要。跨平臺的區塊鏈專案將區塊鏈技術推向了一個新的高度，我們可以從中學到一些東西，並使其變得更加穩定。我們必須與使用者保持聯絡，才能瞭解他們對區塊鏈的真正需求。Mrinal：我認為把TPS作為唯一的衡量標準並不是一個開發可擴充套件性的好辦法。可延展性意味著以下三點：1. 當然是吞吐量，TPS就是其中之一2. 可延展性的安全3. 機會的可擴充套件性（確保可以採用區塊鏈）完全去中心化的PoS之所以如此重要，是因為為它處理第二、三點的方式。工作量證明（PoW）要求中心化和權益證明的權衡。因為獎勵是基於相對處理能力的量，是隨機的。所以如果礦工在PoW上有0.5%的處理能力，就只有1/200的機會獲得區塊獎勵，甚至可能需要幾天時間才能獲得獎勵。這就是為什麼礦工有非常大的採礦業務，試圖透過鞏固實力來提高回報的可預見性。在權益證明中，因為獎勵不是隨機的（因為獎勵根據質押劃分），礦工總是可以知道自己將會得到多少獎勵，因此，即使很小的驗證者也可以有意義地參與到網路中。此外，網路的安全性與網路的價值直接成正比，但在PoW中，安全性只與發放時間有關。Waylon：我看了白皮書（其中介紹了“最小的”CBC Casper共識協議），我覺得這個協議非常棒，它讓我想起了我第一次學習CTFG的時候，也給我提供了構建PoS的絕佳方法。我發現裡面講到CTFG是整個協議構。我想詳細瞭解這幾個問題：誰負責設定時段？在哪裡設定？是否應該信任礦工以應用時段資訊？Mrinal：在Highway（我們驗證有活性的CBC Casper版本）中，epoch資訊和其他區塊一樣，是一致的。如果該區塊無效，違規的驗證者將被排除。epoch的目的是支援驗證者集的運轉。否則，epoch（開關塊）在共識值中就沒有特定作用。Steve：能概括一下CasperLabs在中國以及整個亞洲的生態系統建設計劃是什麼嗎？你們如何激勵區塊鏈開發者和生態系統構建者參與和與你們進行合作呢？Mrinal：看到社羣開始對底層技術產生興趣，我們感到十分高興，但這僅僅只是開始。我們將繼續與社羣進行深入接觸。隨著疫情隔離政策的逐漸放鬆，我們想舉辦許多線下活動、駭客松以及更多的其他活動，這些活動應該會加速加深我們和社羣的交流。特別是在中國，我們將與如Bihu, Neutrino等開發者社羣合作，因為距離我們公鏈啟動的時間越來越近了，我們也在和頂尖的大學進行初步接觸。我們已經分配了16%的激勵給開發人員和社羣，這些激勵將由開發人員DAO來管理。目前我們也有來自亞馬遜、微軟等公司的精英投身於該DAO，隨著啟動的來臨，我們還將釋出一些相關公告。上述激勵將會是一個類似於亞馬遜AWS積分系統的組合，以幫助企業在網路上進行構建，並激勵開發者幫助升級和擴充該系統。我們的想法是，至少在5年的時間裡進行部署，這樣就可以為開發人員提供長期的、可持續的激勵，並加深平臺的去中心化。Waylon：正如文中提到的，共識是不同步的，這意味著在某一時期，可能會有不止一個優秀的礦工給出正確的結果，但是考慮到礦工相互之間沒有聯絡，不能協調給出結果的時間，那麼他們應該因此被削減嗎，那誰又是執行者呢？Mrinal：Highway協議從某種程度上來說是同步的。這意味著，礦工確定了他們參與共識的頻率。他們的獎勵和交易費用取決於交易的處理和區塊的完成。驗證者透過經濟上的激勵措施，可以保持同步最終互相確認區塊。如果有一位驗證者“先行一步”並且提出更多的區塊，那麼這些塊都不會被最終確定，因為沒有足夠的質押來對區塊塊進行投票。Steve: CasperLabs與其他專案有何本質上的區別？你們在實際市場中的定位是什麼？到目前為止取得了哪些成就？Mrinal：我認為我們和其他專案在以下兩方面有本質上的不同。首先，我們非常注重基本面。我們知道，我們絕對不願意犧牲安全性和去中心化，因此我們選擇使用基本的數學模型來實現這一點。這種方式更困難，需要更長的時間，但我認為它值得一試。其次，我們非常重視開發人員。我們的技術長Medha曾參與了Adobe、Omniture、Mp3.com等公司的平臺建設，為數百萬使用者提供服務。我們盡了最大努力來確保開發人員的體驗是愉快和強大的。CasperLabs從2018年11月開始開發，在成就方面，我們每月按時更新大約已有16個版本，並在今年3月31日曆史性地透過了第一個測試網。我們原以為第一階段會是一個非常小的展示，但令人驚喜的是，有超過20個驗證者參與其中，包括像HashQuark、Stake.fish, SNZ Pool等等這樣的行業領先的質押池。
