Part 1:麥子錢包，Beep幣撲特邀主持人陸遙遠對話OpenSea創始工程師Joshua Wu
嘉賓：Joshua Wu， OpenSea創始成員
主持人：陸遙遠，NFT 收藏家，麥子錢包產品經理
分享時間：2020年1月10日16:00
Plan B：Beep重磅打造的一檔原生大V對話區塊鏈大咖的線上AMA節目
導語：2019年被不少人稱為DeFi元年，相比之下，曾經大熱的NFT（Non-Fungible Token）和區塊鏈遊戲似乎已經褪去了明星光環。然而不久前Gods Unchained交易量激增，甚至超過CryptoKitties 2017年頂峰時期的交易量，還是或多或少給陷入低谷的“拓荒者”們帶來了些許希望。NFT為什麼還沒有爆發？加密數字藏品是否有可能與DeFi結合？跨遊戲資產複用的難點到底在哪裡？1月10日下午4點，Beep幣撲誠邀麥子錢包產品經理陸遙遠和海帶，分別對話OpenSea創始成員Joshua和SpiderStore CEO肖華，為大家帶來一場思想碰撞盛宴
OpenSea簡介：
OpenSea 成立於 2018 年 1 月，目前全球最大的加密數字藏品市場 。涵蓋最廣泛的類別、最多的可轉讓數字藏品，以及最優惠的價格。OpenSea 透過一個充滿熱情的使用者和開發者社羣做到這一點。他們與遊戲開發商合作，為使用者建立可自定義的線上店鋪，以自動購買、銷售他們的加密藏品。
問題一:在加密數字藏品的交易活動中是怎麼定位 Opensea 的，充當的角色更傾向於哪種？Opensea的競爭優勢是什麼？您認為 Opensea 目前有什麼不足之處？
How do you position Opensea in the trading activities of encrypted digital collections, and which role do you prefer?What makes Opensea different from other NFT markets?Are there any shortcomings of Opensea that you think need to improve for now?
答:OpenSea是全球最大的數字資產開放市場。
我們為使用者提供在整個區塊鏈行業中瀏覽，購買/出售，拍賣和發現物品所需的一切。
我們為dapp提供直接支援，併成為其中許多的主要市場。許多dapp創作者對OpenSea感到興奮的一點是，它不僅可以在首次銷售中收取交易費，二次銷售也不例外。
我們以使用者為核心，並且透過Discord / Telegram每天都與我們的使用者交流。多虧了他們，我們收到了許多有關如何改善我們的服務的反饋，例如簡化拍賣系統和本地化。
我們有最大的數字資產收藏，並且我們為所有資產提供 English／Dutch競拍。
我們還有一個產品經理，你可以在不編寫任何智慧合約的前提下建立新產品。同時也支援直接在你自己的網站中嵌入屬於自己的交易市場。
此外，我們對所有鏈上的資產都有追蹤，以便在建立時可以立即使用所有原資料對其進行檢視。
OpenSea is the largest general marketplace for the world of digital assets with an open marketplace.
Our role is to give users whatever they need to view, buy/sell, auction, and discover items across the entire blockchain space.
We provide direct support to dapps and serve as the primary marketplace for many of them. One thing that many dapp creators get excited about OpenSea is the ability to collect transaction fees not just on the initial sale but also on secondary sales.
We’re user-focused and talk to our users every day through Discord/Telegram. Thanks to them, we’ve received lots of feedback on how to improve our service, such as simplifying the auction system, and localization.
We have the largest collection of digital assets, and we offer auction capabilities such as English or Dutch auctions for all assets.
We also have a storefront manager where you can create your own collection and mint new items without having to program any smart contracts. And allow you to embed your own marketplace directly in your own website.
Furthermore, we track every asset that is created on the blockchain so that it is instantly viewable with all metadata on creation.
問題二：為什麼選擇專注於NFT這個細分領域？您覺得NFT這個賽道的意義和潛力有多大？
Why would you choose to focus on NFT? What’s the meaning of NFT and how potential NFT may be in the future?
答：我們的核心是數字商品。
NFT（非同質化代幣）是主要代表，但實際上我們也支援（semi-fungible tokens）半同質化代幣。
NFT的核心價值在於它們是執行在區塊鏈上的。任何人在任何時間都可以在世界各地進行NFT交易。沒有欺詐風險，並且可以根據智慧合約完全控制流通。而且由於經濟界同意共享此去中心化資料庫，因此任何人都可以與現有NFT進行交易。
例如，Decentraland是一個虛擬世界，其中每塊土地都是一個NFT。如果沒有在其上建造社羣，那將毫無意義。但是去中心化使得Decentraland內有多家公司在構建體驗和遊戲，因此成為最讓人信服的dapp之一。
我相信NFT很有潛力取代現有世界表現所有權的方式。甚至有可以，未來你可以透過NFT在真實世界中買賣房屋。
Our focus is on the idea of digital goods. Naturally, NFTs represent them. (In fact we also support semi-fungible tokens.) The main value of NFTs is where they live—on the blockchain. As you already know, anyone can instantly trade NFTs anytime, anywhere in the world. There is no risk of fraud, and circulation can be completely controlled depending on the smart contract. And thanks to the economy agreeing to share this decentralized database, anyone can interact with existing NFTs.
For example, Decentraland is a virtual world where each piece of land is an NFT. Without a community building on top it, it would be meaningless. But thanks to decentralization, there are multiple companies building experiences and games inside Decentraland, making is one of the most compelling dapps.
I believe there is very strong potential for NFTs to replace how the world represents ownership. One day you may even be able buy and sell houses in the real world via NFTs.
問題2.1: 好的，我不能確定這一天能不能到來，目前鏈上與鏈下確權還是存在不少問題需要解決，這是我的觀點
OK, It seen the Chinese media and community of opensea
答：我認為中國社羣對opeasea來說還是較小，或者沒有太多的在我們discord／telegram發聲。我們還需要做很多市場和社羣的建設。更多關於OpenSea，可以看一下我們部落格：https://opensea.io/blog
I think the Chinese community on OpenSea is still either small or not very vocal in our discord/telegram. There is still a lot to do in terms of marketing and community support.
場外問題：
問題一：減半來了，行情怎麼看？
The Bitcoin halving is almost near. What do you think the market will react?
答：至於比特幣減半，我只能推測。行情是不會是一夜之間就來的。
For bitcoin, we can only speculate. My guess is that it won’t be an overnight impact.
問題二：NFT遊戲相較於傳統遊戲，優勢在哪？
If we look at the game related to NFT, what makes it better compares to the traditional game?
答：與傳統遊戲產品相比，作為NFT的遊戲產品具有更高的價值，因為它們不受遊戲內市場的影響。
這意味著遊戲專案的價值可以與遊戲本身的享受/質量相關聯，這對開發人員和遊戲玩家都是一個巨大的激勵。
Games items as NFTs have increased value compared to traditional game items because they are free from the in-game market.
That means that the value of the game items can be correlated with the enjoyment/quality of the game itself, which is a great incentive for both developers and gamers
問題三：僅僅靠著手續費就可以支撐團隊開銷了嗎？
Can opensea only rely on handling fees to maintain the teamm not optimistic about the current blockchain games, I feel that there are no particularly interesting breakthroughs in blockchain games. Apart from collecions, the game must be at least fun. I feel that the current blockchain games' aim is to make money.
答：我同意目前區塊鏈上的大多數遊戲嚴格來說只是為了賺錢。它類似於網際網路的.com時代。
但我確實認為，有些公司確實在努力打造出色的遊戲，賦予玩家力量。隨著實際玩家的數量開始超過投機者，我們將看到越來越好的遊戲。
I agree that most games on blockchain right now are strictly just trying to make money. It is similar to the dot-com era of the internet.
But I do think there are companies who are truly trying to make great games that empowers the players. We will see better and better games as actual gamers start to outnumbers the speculators.
PART 2：金色財經、Beep幣撲特邀主持海帶對話SpiderStore創始人肖華
嘉賓：肖華，SpiderStore創始人
主持：海帶
時間：2020年1月10日下午17:40
Plan B：Beep重磅打造的一檔原生大V對話區塊鏈大咖的線上AMA節目
SpiderStore簡介：SpiderStore目前註冊使用者20萬，日活5000左右；SpiderDEX網站日活1000+，日交易使用者50~100，每月的交易量大概500 ETH，現階段規模還比較小，尚處於產品打磨階段，2020年Q1會有一個相對成熟的版本。SpiderSDK V1版本已經開發完，目前還沒對外開放是因為下個版本會有比較大的調整，SDK會接入一些主流DEFI協議，以便創造更大的資產流動性。計劃在2月份SpiderDEX新版本上線後，對外開放。
問題一：那相較於在19年大熱的DeFi，NFT和鏈遊似乎顯得有些不溫不火，但不久前Gods Unchained交易量激增，甚至超過CryptoKitties 2017年頂峰時期的交易量，還是蠻振奮人心的，您認為屬於NTF的風又來了嗎?如果沒有，離爆發還缺少哪些條件?
答：NFT最近一兩個月熱度確實增加了不少，社羣裡面很多炒幣的玩家也開始問什麼是NFT、怎麼買賣。但個人覺得離真正的風來，還需要很長的培育時間。NFT畢竟只是個TOKEN資產，能否爆發取決於它背後的價值支撐。
比如我們一直說的區塊鏈遊戲，這是一種娛樂屬性的支撐；除此之外，2019年我們還看到郵票、藝術品、門票等新的應用案例出現，背後有實用價值支撐，或是精神屬性支撐。只有當NFT背後的價值被更多普通使用者感受到、被認可，才能迎來真正的爆發。
以遊戲NFT資產為例，爆發的前提是要支撐的遊戲本身能火爆，否則如果市場100%靠投機驅動是難以持久的。當然現在看到了很好的趨勢，區塊鏈遊戲的質量在變好，NFT找到了除遊戲外更多的場景結合，相信在2020年會有非常顯著的進展。
問題二：一般來說，談論NFT最多的還是它的稀缺性、永久性、所有權以及跨遊戲複用等，您認為除了這些，它還有哪些待挖掘的點或者玩法?就SpiderDEX交易平臺資料來看，使用者更偏向哪種NFT資產?
答：主要會有兩方面延展：1、橫向延展到更多場景，前兩年我們談NFT更多的是圍繞區塊鏈遊戲資產，但是從19年下半年開始，你會發現NFT拓展到了郵票、門票、權益證明、藝術收藏品等等新的場景，SpiderDEX也有嘗試與會員卡結合的方式附加權益屬性，這種橫向的應用場景拓展我相信今年還會出現新的結合形式；
2、縱向延展與更多區塊鏈協議結合，比如與0x、Uniswap結合增加流動性，NFT的抵押和租賃，這些未來都是可以挖掘和嘗試的，SpiderDEX現在也在做一些這方面的嘗試。就目前的資料來看，使用者更偏向於有一定實用屬性（目前遊戲為主）、或品牌背書的NFT資產，單純的沒有IP的藝術收藏品，玩家交易的動力較小。
問題三：關於NFT定價問題，您認為它的價值支撐到底是什麼?有一種觀點認為，NFT也是可被篡改和複製的，您怎麼看?
答：NFT的價值支撐有多方面：1、實用價值。比如它能在什麼遊戲裡面使用，屬性值如何；或者它代表著某種實際權益，比如門票/會員卡；
2、品牌背書。我們看到有F1賽車NFT，NBA球員卡牌等強IP類收藏品，這些雖然沒有實際權益，但是有很強的品牌附加值。
3、稀缺性。這個必須結合前兩者，單純人造的稀缺性也沒有太大意義。
4、內在價值屬性。比如ENJIN的NFT資產，鑄造的時候開發者需要質押一定ENJ幣在裡面，這個就是它的兜底價值，玩家不用了，可以溶解並拿到這個兜底的ENJ幣。
NFT可被篡改和複製，這個其實是一種誤解。NFT本質上只是個特殊的TOKEN，TOKEN如果能篡改、複製，那區塊鏈的基石都要動搖了。大家會有這種誤解，我估計是因為NFT相比FT，多了一部分MetaData屬性描述資訊，對遊戲來說就是裝備的屬性值、描述、圖片等資訊。這部分資訊在鏈上只是記錄一個URI， 實際的資訊處理和返回定義在鏈下。這部分屬性原則上是可以修改了，但是鏈上的TOKEN本身是沒辦法篡改和複製的。就像兩個人可以同名同姓，甚至同年同日生，但本質上它還是兩個NFT個體。
看這個圖大家就理解了，箭頭指向的部分就是所謂NFT的Metadata資訊。

問題四：關於跨遊戲資產複用，目前我們確實也看到越來越多的鏈遊在互動，聯動，但似乎並沒有 掀起多少水花，您認為NFT跨遊戲、甚至跨鏈的難點和爆發點是什麼?如果可以的話，請舉例說明。
答：其實目前問題和瓶頸並不在跨遊戲或者跨鏈，因為現階段單鏈/單款高質量的遊戲都太少，在這種情況下，單純透過跨遊戲、跨鏈並不能創造額外的價值和繁榮。
技術層面，因為都是開放的合約，NFT跨遊戲本身並沒有太大的難點，其實去年也看到了一些案例。跨鏈的話現階段還不太成熟，個人也覺得目前必要性不大。對開發者來說，短期還是應該專注於單款單鏈，打造出高質量的精品遊戲，再去往外延展。
問題五：除了遊戲之外，NTF和體育賽車、藝術品、電子存證等領域的結合也很深入，但總體來說體量還比較小，並且呈現頭部效應，在您看來，這會帶來哪些新的機遇，以及如何才能改善現狀?
答：核心還是大眾認知度較低，早期市場主要還是投機主導，區塊鏈和TOKEN的概念很多人都還沒理解，很難期望在這個時候NFT體量能有多大。總體來說，流動性還不足、優質資產還很稀缺，這種情況不可避免會有頭部聚集效應，因為盤子還不大。
當然我們也看到了一些好的方面，比如NFT的應用場景有了更加豐富的拓展，新的資產型別引入會極大拓展市場邊界；另外，去年DEFI的爆發，一些開放式協議其實也可以引入到NFT，增加資產的全球流動性，而不是侷限於單一市場。
問題六：那我們再來聊一聊鏈遊。2019年已經落幕，如果要給這一年的區塊鏈遊戲發展表現打分，您會打幾分?為什麼?您認為今年的哪幾款遊戲是比較值得推薦的?此外，絕大部分鏈遊存在的 共同問題是什麼?
答：我們其實一直有做一個專題：SpiderStore鏈遊解構評級，會針對市場上一些主流區塊鏈遊戲進行九個緯度的測評和打分，評價的基準幾乎是跟傳統遊戲齊平的，有興趣的可以在SpiderStore社羣檢視。10分制的話，現階段的鏈遊，能打到6分以上的都算是質量很高的了。如果要給這一年的區塊鏈遊戲發展表現整體打分的話，我打個5分吧，期望今年能整體到6分、7分以上。行業還處在初期發展階段，粗製濫造的遊戲還是較多，而一些質量較高的遊戲研發週期長，大都還只是在測試階段，相信今年會有很好的表現。
具體推薦的遊戲大家在SpiderStore推薦榜 https://www.spider.store/ranking/recommend?categories=game
都可以看到，我們編輯小哥是個遊戲迷，每一個推薦的都會仔細體驗並且寫詳細的評測，他的推薦會比我更專業。
目前絕大部分鏈遊存在的共同問題，或者說是困局，大的來說主要有兩方面：1、遊戲品質相對不高，原因也是多方面，資金緊缺、開發週期短等因素，很多團隊開發到一定程度因為資金不足，不得不停滯或放棄。這點上國外能相對好一些，VC對鏈遊專案的投資佈局會更積極一些；2、上手門檻高，早期鏈遊過於強調鏈和幣的屬性，導致普通使用者上手難度大，體驗跟傳統遊戲比差距較大。換句話說就是，區塊鏈遊戲裡面，區塊鏈的比重遠大於遊戲性本身。這兩點也是早期發展必須經歷的陣痛，對未來的發展我們依舊是相信且樂觀的。
問題七：2020年會有更多備受期待的遊戲上線，比如:《Age of Rust》、《Blankos》、《Hash Rush》等，您個人比較看好哪類呢？
答：確實最近幾個月看到了很多不錯的遊戲，體驗越來越接近傳統遊戲的體驗，更多的開發者也意識到，區塊鏈只是遊戲的一個附加屬性。像Hash Rush ，Forgotten Artifacts 失落的寶藏 ，War Riders 戰爭騎士 這幾款都不錯，Spider也有關於他們的測評和遊戲裝備交易，有興趣的可以去看看。
問題八：之前Just.Game“上線即維權，入場即虧損”，引得國內玩家甚為憤怒，對此您是如何看待的?
答：關於Just.Game，我沒深入研究過。因為我個人不玩資金盤遊戲，SpiderStore也從不推薦這一類遊戲，其實都知道這是個零和遊戲，既要擔心進入後會不會有新人解盤、開發者的機制設計是不是公平，還得祈禱不被駭客攻擊。玩遊戲花了錢，還能買個娛樂，玩這個我覺得不如直接炒幣了。
問題九：在您看來，新的一年裡，區塊鏈遊戲和NFT會出現哪些新的趨勢?
答：我個人覺得有三個方面：1、NFT與更多實體的結合（郵票、門票、藝術品、會員卡等等），出現越來越多新的應用場景； 2、NFT與DEFI的結合（兌換、抵押、租賃等形式）；3、從「區塊鏈+遊戲」到「 遊戲+區塊鏈」的轉變，越來越跟傳統遊戲接洽；
問題十：方便透露一下2020年SpiderStore和SpiderDEX的規劃和發展重心嗎?
答：主要是三個方面：1、增強資產流動性，接入一些開放式協議，共享訂單簿；2、開放性，透過SDK、API、網站模版等方式，將NFT發行和交易的能力，免費開放給有興趣的開發者，共同推進行業發展；3、探索與DEFI的結合；這個在後面SpiderDEX新的版本很快會體現。
社羣提問：
問題一：目前盈利是和Opensea只靠手續費嗎？
答：目前主要靠手續費，然後就是靠融資。
問題二：NFT的流動性怎麼解決？現在單個NFT也有賣很貴的，但是沒有聯動的話，其實也就只是一個收藏品而已，怎麼才能讓它保持增值呢？
答：流動性，需要透過開放解決，就是所有市場共享流動性，使用者在哪交易其實都一樣，渠道收益一定的佣金，DEX未來會是這種趨勢。收藏品的價值前面也講到，需要透過它後面的實用價值和品牌價值去支撐。
問題三：目前覺得在落地過程中，最難的難點在什麼？
答：技術的難點都還好解決，主要是在市場教育，這個過程太長，需要極其有耐心。
問題四：都說跟DEFI 結合怎麼結合有什麼案例嗎？
答：前面其實說到了，流動性可以與Kyber/Uniswap/0x這類開放式協議集合，另外NFT的抵押和租賃其實也是可以探索的點。具體技術方案就不在這展開說了。
期待2020的DFT能在更廣的範圍展現它的光彩，Beep幣撲也會持續關注NFT技術和應用上的發展，感興趣的小夥伴可持續關注。
