對話星際大陸董事長李彥東:下一個超級牛市引爆點,憑什麼是IPFS/Filecoin?

買賣虛擬貨幣

嘉賓:星際大陸董事長 深商會副會長 李彥東

主持人:小喵 Beep幣撲創始人/喵懂區塊鏈發起人

分享時間:5月19 日19:30

分享主題:聊一聊IPFS/Filecoin的那些誤區

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導語:提到分散式儲存專案,Filecoin當之無愧穩坐龍頭。隨著官方硬碟的推出以及測試網第二階段的上線,業內對該專案的爭議與好奇也達到了新的高點。作為儲存算力長期NO.1的神秘團隊——星際大陸董事長李彥東此次做客幣撲PlanB,將為我們揭秘Filecoin主網上線的3年曆程,闡述星際大陸是如何賦能生態並穩居品牌第一寶座的,以及投資者該如何避免踩坑。

以下是採訪正文:

問:前不久為慶祝星際大陸成立兩週年,協議實驗室特地發來了祝賀影片。雙方緣分始於2017年,當時Filecoin團隊來到星際大陸,並舉辦了峰會。那能否跟我們講一講你們團隊發展的過程,協議實驗室團隊又是一群什麼樣的人呢?

答:在外界看來,星際大陸除了技術不錯、價效比高這些標籤外,很重要的一點是我們與協議實驗室的深厚關係。雖然我們基本不會去刻意營銷這種關係,但是還是堅持認為,和團隊保持緊密的聯絡是非常有必要的,尤其是Filecoin這個專案存在很大的不確定性,那麼就需要保持一個動態的、直接的交流,以應對各種可能出現的問題。

星際大陸發展至今,和其他團隊最不一樣的地方,大概就是我們的價值觀。胡安團隊之所以選擇我們,大抵也是出於價值觀相同的考慮。在2017年的一場大會上,星際大陸首提了“火星夢”這個概念,希望到2025年時可以把礦機帶到火星上去做節點。很有意思的是,這個想法和使命與胡安團隊不謀而合,他們自亮相開始,便認為人類會很快走向太空,星際文化系統實際上一點也不誇張。

自那之後,我們雙方就保持了非常頻繁的交流互動,並不斷互相影響。在我看來,他們非常的務實、靠譜,即使是稱之為“夢之隊”也不為過。

問:外界一直詬病區塊鏈無法落地,那麼在您眼中,Filecoin會如何落地您對落地的表現又怎樣的預估?

答:落地一直是從業者努力的方向。在外界看來,區塊鏈長期處於炒作、甚至詐騙的境地。實際上,這一點難以否認。還記得當時我們看了幾百個專案,真專案只有寥寥幾個。不過我也認為,這是行業發展必經的一個過程,無論是房地產、股市或者其他市場也都經歷過,從炒作到落地,一向如此。

至於為什麼無法落地,我認為最大的原因是區塊鏈基礎沒有打好。打個比方,如果一個城市連最基本的水、電、馬路等基礎設施都沒修建好,就開始炒作房子價格,這肯定是不合理的。

那麼區塊鏈的基礎是什麼呢?這和網際網路是相通的,就是儲存、計算、傳輸協議、作業系統。我認為,Filecoin是區塊鏈落地發展的一縷曙光。截至目前,它已經實現了部分落地,取得了非常好的效果,比如IPFS已經被谷歌、以太坊、imtoken錢包等相繼使用,並且頗受認可。

Filecoin致力於解決成本、效率、隱私、分散、永存,這些從理論上都可以實現。而從現實角度看,成本、隱私實際上已經實現了,效率、分散、永存後面會實現。

另外更重要的是,無論是創業,還是投資,其實都講究順勢而為。IPFS/Filecoin所處的兩個領域便是如此。一方面,它是區塊鏈專案,繼高層喊話之後,目前行業已經在從非主流到主流過渡中。另一方面,儲存領域是一個未來會劇烈增長的行業,無論是5G的到來還是線上頻繁的直播,這種無窮無盡的大資料的誕生創造了一個增量背景,而我們要做的,就是享受紅利的增長。

問:Filecoin中有開發者、儲存礦工、檢索礦工、使用者、代幣持有者這幾個角色,他們之間什麼關係?分工如何?

答:一般來說,開發者、礦工、二級市場,三者之間是相互制約的。開發程式碼寫的再好,也需要在礦機上跑。礦機佈局得再好,也會受到二級市場幣價制約。以比特幣為例,當開發者與礦工發生利益衝突時,很容易發生分叉、而當熊市來臨時,資本會選擇賣出,從而導致價格走低,礦機被迫關機等。

在Filecoin的經濟模型中,存在5大參與角色。其中礦工分為兩個角色:儲存礦工和檢索礦工,儲存礦工相當於倉庫提供儲存空間,保證安全,並參與挖礦。檢索礦工則相當於物流體系中的貨運司機,他們只負責運輸貨物,不參與挖礦。

就目前披露的資訊看,專案前期偏向儲存礦工,後期偏向檢索礦工。但是,一個專案的長期價值最終還是要看使用者,這是一個專案擺脫炒作,真正實現價值,可持續發展和增長的基礎。而持幣者就是這個專案的股東,看好這個生態發展,願意投入資金持有股票。

問:第二輪測試剛剛開始幾天,行業很是熱鬧,群雄逐鹿。很多人很關注排名,您怎麼看待測試排名能代表廠家實力嗎?

答:這是一個誤解,排名實際上是多數機器聚合的效果,也就是投入規模不一樣,結果不一樣。它只能代表廠家有能力挖礦,廠家很重視測試,實際意義不是很大。

目前我們看到有人憑一己之力投入,有人幾家聯盟合力來跑,有人也就是簡單測試一下,所以這個排名說明不了什麼。

另外還有一點要非常注意,直到目前,Filecoin的程式碼都尚未定稿、演算法仍有變化,硬體仍有變化,現在大規模投入無疑增加了很大風險。

所以我的看法是,拼第一拼的不是價效比,拼的是不顧風險的投入,這種思想很危險。以Filecoin的調性,一個變化就會讓你措手不及,前功盡棄。因此,一方面我們必須控制規模,防控風險;一方面跑個差不多的成績,給大家證明,目前我們進入前三名正是之前給大家的承諾,兼顧風險與測試,並且也是前三中單T成本最低、價效比比較不錯的表現。

問:Filecoin不斷延期,目前已經經過了幾輪程式碼迭代,它的挖礦的原理到底是什麼?挖礦技術升級到底在升級什麼?

答:進入行業以來,我們看到了太多隻是在圈錢的垃圾專案。真正追求完美主義,把一個專案紮紮實實,從程式碼技術到市場應用,全方位打造落地的,反而很罕見。也正是因為如此,才具備難度,才需要做的更好和反覆測試。

Filecoin的升級主要是兩個方向,一個是軟體技術本身的升級,一個是市場方向的升級。自始至終,它的發展主線始終是如何降低成本,如何提高效率和如何落地。

針對儲存專案普遍存在的問題,如:如何證明已經儲存了資料,如何證明沒有資料篡改,作假和如何進行制約等,File coin採用了密封這一方式。資料進入系統後會重新格式化,這樣就無法作弊。不過,這個過程很耗算力和時間。為了進一步提高效率和縮短時間,團隊需要不斷的升級、最佳化。除此之外,團隊還需要最佳化經濟模型,嘗試制約垃圾資料的進入,引導正確的方向。

問:目前有人是實體礦機,有人是雲算力;有人是礦場,有人是礦池,他們有什麼異同?作為普通投資者,該如何選擇?

答:從來沒有不靠譜的產品,只有不靠譜的人。產品的形態可以多種多樣,尤其是投資市場,需要針對不同的人制定不同的策略。

雲算力與實體礦機的客戶物件不同,雲算力入門門檻較低,主要針對中小客戶,好處是靈活方便,門檻低,廠家處理機器搭配問題較為靈活。壞處是沒有所有權,存滿資料後算力到期了資料拱手讓給了廠家,透明度較差。因此,很容易滋生資金盤。另外,雲算力這種產品形態更像是虛擬的金融理財產品,投資者可能會面臨一定的風險。

實體礦機主要針對中大型客戶,好處是有所有權,壽命週期都歸你,積累的有效資料可以長週期服務你挖礦。壞處是門檻比雲算力高,不夠靈活。

至於礦場與礦池問題,F2pool創始人神魚在初期做礦池的時候曾經分享過,如果沒有損失過5000BTC,就做不好礦池。這也就意味著礦池本身難度很高,變動性很強,分散化也很容易被駭客攻擊。Filecoin的挖礦原理比比特幣多了一個數量級,而且還沒上線,現階段推出礦池是在冒險,具備極高的不確定性。

因此,星際大陸目前只做實體礦場,未來會根據專案進度做出相應的調整。

問:大家都很關心第二輪測試中100萬FIL怎麼發放,您覺得星際大陸能分得多少幣?你們分得的幣打算做些什麼?

答:首先和大家交個底兒,無論拿到多少,我們都會分給礦機使用者。

有人以為100萬個幣不多,按照主網上線每天釋放40幾萬個幣計算,也就是2天的量。對比測試兩個月需要投入不小的成本,礦工基本無利可圖。

實際上我不這麼認為。幣價上線後至少達到一兩百是一個正常值,那麼就意味著有價值1-2億的補貼分給大家,雖然不多,但是目前畢竟是測試,大家參與的裝置數量也並不多,這樣成本就不會很高,仍然是有利可圖的。

屆時,星際大陸會按照客戶購買金額比例及時間先後分給大家,具體方案出來後會及時分享。

問:官方賣硬碟對星際大陸產品及投資者有什麼影響?聽說官方硬碟的資料算力值是自己存的資料的10倍?

答:首先硬碟的問題發源於官方的完美主義,團隊不但追求程式碼完美,市場應用表現也追求完美。

官方以有重要的資料使用為榮,擔心礦工上來刷垃圾資料,被人看低,影響系統價值。就目前的礦工數量來講,所需硬碟規模很大,上線前儲存真實有用資料不現實,因此官方自己儲存了氣候、文藝、人工智慧等開源社羣有價值的資料,儲存在硬碟上,用物理的方法運往全球各地。

有人問為什麼非得賣硬碟,不能網路傳輸嗎?還真不能,一者網路傳輸給礦工,礦工並沒有動力接受這些資料且容易作假作弊,不好操作,而大規模資料傳輸實際上需要高昂的頻寬網路成本,反而在美國本地就地儲存在硬碟裡,把硬碟物理運輸成本更低。

那有人問,不能儲存中國的有效開源資料嗎?這個倒是可以,但是讓誰執掌這個事情呢?這是個極度中心化的過程,授權給誰都不合適,所以只能官方厚著臉皮,擔著中心化的罵名來做這個事情。

還有很多人詢問是否可以多買幾塊硬碟,據我所知,截至目前,官方只售出了幾百個硬碟,對比礦工市場數百萬的需求,根本供不應求。此外,由於海關問題,運輸又極為麻煩,再加上後續的質保問題等,投資者想要大量囤積硬碟基本是不可能。

問:Filecoin上線時間會不會再次推遲?投資者應該怎麼看待,怎麼把握節奏?

答:萬里長征,最後十里。

很多人認為專案推遲進度,自己會有很大損失。但他們到底在擔心損失什麼呢?是存在銀行的利息錢還是短期投資可能獲取的收益?另外有一點也要考慮進去,越是臨近上線,礦機價格升值空間越大,這難道不是另一種潛在的收益嗎?

在我看來,所謂投資,無非就是取捨,看大家怎麼認知這個事。而對於礦機商來講,上線時間是不可抗力,礦機商完全沒有決定權。

問:您能預估一下幣價及礦工的挖礦收益嗎?

答:如果大家瞭解挖礦原理的話,就不會去做這個預測了。第一,你能得到多少幣,取決於有多少人和你搶,也就是礦工數量到底多少。目前可估算的礦機數量是十萬臺左右,此外還有很多隱形的。如果以十萬為基準,那麼每人只可分得幾個,能力好的可能有十個左右。

二級市場瞬息萬變,幣價是難以預測的。我覺得真正的礦工,應該不要只侷限於挖幣數量和幣價上,應該更多專注於礦機產品價效比以及代幣的買賣節奏上。價效比指的是礦機成本不能過高、挖礦機房成本不能過高,效率也要可以,這樣就能幹掉同行,擁有更多的權益。而買賣節奏就是指入場時間點,賣幣時間點等。

問:投資者在進行選擇時最需要關注哪些點?如何避免跳坑?常見的坑有哪些?

答:一直以來,我們會從三個維度看企業:

1)技術。具體表現為價效比,即同等投入收益最高。這點可以從多個角度進行綜合考量,比如排名可以證明企業有基本能力挖礦;產品單位成本可以證明企業硬體上的價效比;公司技術團隊人數配備,可以見證企業研發投入等。

2)官方關係。因為專案未上線,未知情況很多,而協議實驗室是總設計師,可以決定專案的走向。因此,我們需要充分、深度、長期溝通,方能把握未來脈絡。我們也看到有很多同行在這裡實打實的栽了跟頭,擅自認定硬體配置、經濟模型一定會怎樣結果又變了等等,這也就是我們這麼重視官方關係的原因。

3)價值觀。價值觀決定了這個企業聚集了一幫什麼樣的人以及做事風格,星際大陸的價值觀是“真誠到永遠、專業到極致”,我們始終把做人放在第一位,而不是單純的將自己視為礦機銷售商。

因為對於客戶來講,這不是消費行為而是投資行為。星際大陸致力於做客戶的投資顧問或者理財分析師,會及時告知客戶風險,判斷客戶投資偏好,幫助客戶資產配置,拒絕賭博,理性投資,人性風控。

問:第三次比特幣減半已經完成,您如何看待接下來的市場走勢?您認為IPFS/Filecoin能夠引領新一輪的牛市嗎?

答:大家之所以認為減半後會漲,是基於市場拋壓的減少。回顧前兩次減半,我們會發現幣價的上漲通常還伴隨著一些助推事件,比如說傳銷組織的介入,交易所的跑路等。隨著行業開始走向主流社會後,底層邏輯實際上在不斷髮生著變化。

在我看來,除了拋壓的減少,海外機構的頻繁入場以及全球金融市場的不確定性,整體上是有利於比特幣的。而我們也看到,每一輪牛市的開端都需要一個標誌性事件,今年很有可能就是Filecoin吹響牛市的號角。

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