專訪胡潤富豪王明鎏:當挖礦不再暴利,我們該如何穩著陸?

買賣虛擬貨幣

“當前的巨集觀,對比特幣的發展來說是一片祥和,沒有消極因素,價格上漲只是時間的問題。”

文 | 黃雪姣運營 | 蓋遙 編輯 | 郝方舟

出品|Odaily星球日報

王明鎏身上的標籤很多:

在 2008-2014 年間,關注一級市場的王明鎏成功參投了眾安保險、Uber優步等系列獨角獸專案;

2017 年,王明鎏創辦區塊鏈基礎設施服務提供商——毛球科技,至2018年獲得由清華同方旗下的基金同方厚持資本、艾瑞資本、長江金控等機構領投的上千萬美元A輪融資;

昨日(10 月 20 日),王明鎏又以 105 億元的身價登上《2020胡潤百富榜》,在區塊鏈領域僅次於幣安趙長鵬(210 億)及位元大陸詹克團(110 億)。

……

從出眾的投資人到成功的創業者,從 80 後富豪到百萬負荷礦場主,這些身份奇妙地融合在王明鎏身上。

早年,王明鎏留學美國和加拿大,並在溫哥華房地產開發中賺到了第一桶金。歸國後,王明鎏先後進入全球頂級投行黑石、花旗銀行,成為了花旗享有行長級別許可權最年輕的員工。

此後,王明鎏開始了投資和創業的生涯。繼投身共享玩具專案後,王明鎏因投資比特幣而瞭解到區塊鏈及其算力基礎設施。

憑藉著以往的投資經驗,王明鎏迅速嗅到這個朝陽產業的機會,毛球應運而生。

經過3年發展,毛球已成長為擁有 400 人規模的企業,其管理的超算服務中心遍佈四川、雲南、新疆、內蒙古等地,總計裝機容量超 50 萬臺,用電負荷接近百萬千瓦時。

儘管如此,毛球科技在圈內仍是一家低調而神秘的公司,人們能看到它的招商廣告,卻較少聽說何人使用其託管服務。這與它面向企業客戶和高淨值個人的產品定位不無關係。

近日,Odaily星球日報就和這位“百萬負荷礦場主”、“比特幣的長期投資者”進行了一次深度對話。

和其他大礦工一樣,王明鎏有錢而低調、投資偏理性,是個長期主義者。

在談話中,王明鎏介紹了自己洞見財富密碼的方法,分享了自己投資、創業及管理財富的準則,也探討了礦業 3 年來的嬗變和出路。

對於比特幣的未來,他以肯定的語氣斷言:“當前的巨集觀,對比特幣的發展來說是一片祥和,沒有消極因素,價格上漲只是時間的問題。”

為何他如此篤定?下一個“財富密碼”會出現在哪?我們不妨往下讀。

投資Uber:不是有錢就可以投進去

Odaily星球日報Q1:在區塊鏈圈子外您是非常成功的投資人,投資過的明星專案包括眾安保險、Uber優步等等,您能介紹下您入股這些專案的機緣嗎?

王明鎏:我 2008 年回國後對 VC、PE 這塊一直很關注,個人財富還是有一些的,所以也作為 LP 投錢給鼎暉、賽領、真格等國內一線基金。他們針對大 LP 會給到市場搶手專案的額度,但要是個人投資者的話並不是有錢就可以投進去的。

投眾安也好,Uber 也好,都是看中了網際網路變革傳統業務的趨勢,凡事順勢而為嘛。

Odaily星球日報Q2.1:您剛也提到了趨勢,想問您的投資偏好是怎樣的?

王明鎏:我是看好的就會偏激進的型別。

對於我這類人來說,人脈圈、履歷和眼界可能會比別人稍稍多一些,所以在投資選擇上應該是比普通人更廣闊一點的。

一般老百姓投資,更多的是買理財產品,這些我就沒必要去做了。所以我一定是偏冒險的,大部分都投股權。

然後在選擇專案時會信奉幾條準則吧,一是挑選領域,選對了賽道就是選對了趨勢;二是看該賽道上的頭部企業,往往後期能上市的都是細分賽道里的前兩名;還有就是看團隊的背景、初心以及綜合能力。

Odaily星球日報Q2.2:您是自己或者是有個團隊來做投資嗎?

王明鎏:這就是為什麼我選擇頭部的 PE、VC 機構,它們能帶給你很多原本沒有的資源和專業性。

往往越牛的公司和團隊,越想找牛的投資機構,所以越出名的機構就越能吸引好專案,這是一個良性迴圈。

不止有渠道優勢,頭部機構的盡調團隊也非常專業。我也是以他們盡調團隊的意見作為主要投資參考,然後基於他們 DD 得到的材料,我的團隊以及我個人再進行二次的消化和進一步考察和論證。

其實我做事的重要方法論之一是調動頭部的人才和資源來幫我做事,正所謂術業有專攻,你無法樣樣精通的時候,怎麼找到這樣的人和資源為己所用,這也就足夠了。

Odaily星球日報Q3:看您之前談過一個感悟是,商業的本質就是透過資訊不對稱獲取利益。我很想知道,當您看到一個機會時怎麼去判斷是機會,未來會有更多人更多錢湧入,而不是自己就是接盤的那個?

王明鎏:還是以親身實踐來講吧。2008 年之前我在加拿大溫哥華留學,對當地的房地產市場略有了解。然後我看到了國人在當地買房的旺盛需求沒被充分滿足,這是當地的房地產開發商們沒意識到的,說白了這就是典型的資訊不對稱,我比他們更瞭解中國人,我也比大多想在溫哥華買房的國人更瞭解當地市場。

具體來說,2006 年的時候,經過將近 30 年的改革開放,中國的經濟實力和人們的富裕程度已經上升了幾個臺階,出國留學或是移民海外的熱潮也漸漸興起。

但他們在海外往往沒辦法買到或者修建一棟自己想要的房子,修的話要求你對當地的政策、土地交易流程和建築標準十分了解。

買的話,大家不是很喜歡買那種建了幾十年的二手房,都想買新房,而且很看重是不是擁有土地所有權。

所以針對這些需求,我們就成立了公司,去拿地重新規劃。

拿地的時候也充分考慮到國人的要求,是不是靠近學校,這在國內叫“學區房”,國外之前是沒有這個概念的;還有就是社羣周邊的配套,是不是有華人超市,中國餐館等等;設計上也會充分去滿足中國人對坐北朝南等等生活習慣的需求。

就這樣我們成了加拿大第一批面向華人的房地產開發商。所以說,你比別人知道的更多的地方,往往就蘊含著機會。

Odaily星球日報Q4:您投資至今,總體的投資回報率怎麼樣?

王明鎏:這個東西有高有低,平均來講肯定很高,因為入場很早嘛,從 2008 年就開始投 PE、VC,2009 創業板上的時候也賺了不少,還有後面買賣比特幣、做礦場。

坐擁百萬負荷礦場:“這個生意太好了”

Odaily星球日報Q5:在數年的投資生涯後您再度轉換身份,作為一個創業者投身到到行業的構建中,這種轉變背後有哪些驅動因素呢?

王明鎏:這幾年主要是做兩個版塊,一個是遊戲製作;另一個是區塊鏈基礎設施服務提供商,就是大家俗稱的“礦場”,今天可以細說下這第二項。

就像前面提到的,我進到這個領域的機緣就是投資比特幣。2016 年年初的時候,我買了價值上百萬美金的比特幣,作為個人資產配置的一個籃子嘛,當時的價格我記得是 400 多美金一枚,現在我們都知道,那時比特幣已經進入牛市週期的上升通道,比特幣不停地漲,特別是到了 2017 年以後賺錢效應越來越高,我是也從那時開始關注這個行業的。

投了二級市場後就想繼續進軍一級市場。就拿國內的資本市場來說,你說投資二級市場和一級半市場,哪個虧錢的機率大?答案很明顯,肯定是二級市場。那麼投資一級半市場和做一家公司的原始股東,你說哪個虧錢的機率大?答案肯定還是前者吧?

放到區塊鏈行業也是一樣,炒幣不如投資挖礦,投資挖礦不如自己挖。所以 2017 年我就開始買礦機,找電建礦場。

建礦場這個要特別說一下。我最早是買礦機放到別人家的礦場託管,但後來想想還是自有礦場比較經濟實惠,因為挖礦是同業競爭,而且不像現在,那時大家大部分都用同一款礦機(螞蟻S9),同等體量的礦工的耗電量幾乎是一樣的,那是什麼要素決定誰更能賺錢?就是他用電的價格。

所以我們就開始往上游去找物美價廉且穩定可控的電。我是四川人嘛,本地因為有大量棄水電/冗餘電吸引了大量礦場,在業內也被稱為“礦都”。很快我們就拿下了第一個電力資源,當時也沒有很多經驗,一不小心就拿多了,所以也喊了朋友過來託管,完了還有空餘。

到了 2017 年下半年的時候,比特幣一步步走向牛市之巔,我們的機器開著還是轉手賣掉都在大量賺錢,剩餘的礦場機位很快也被哄搶一空。

那幾個月市場變化太快了,到了 2018 年 Q1-Q2,比特幣、以太坊等主流數字加密資產就一路下跌。挖出來的幣是越來越不值錢,但原本不以為意的礦場反而賺錢了。

那時候礦場少,籤之前要求客戶交一個月定金,當時一簽就籤一年的託管服務合同,電價也是定死了的,所以幣價的短時波動基本不會影響到它,可以說是這個系統裡唯一的“反脆弱”投資品。

到了 2018 年下半年,幣價繼續下跌,擊穿了礦機的關機幣價,客戶幾萬的機器基本就挖不動了,我就說你停掉再啟動容易壞,一些客戶就說那你拿去挖吧。

說實在的,大家最慘淡的時候,我們是過得相對不錯的,因為我在用最便宜的礦機、電價和較低的全網算力挖礦囤幣。當時還以極低的價格買了很多處置機器,接著豐水期和小牛市就來了。

所以我覺得礦場這個生意太好了,可以說是一本萬利,這也奠定了毛球做礦場託管這個業務的基本點。

Odaily星球日報Q6:那毛球當前挖礦業務的型別可以大概介紹下嗎?

王明鎏:大致可以分為 ToB 和 ToC 兩塊。

ToB 主要和一些成規模的金融企業,比如股權類、擔保類、融資租賃類的企業聯合挖礦。

他們以債權、股權或是融資租賃的形式投資我們的專項基金,由我們來負責運作,包括如何合規的立項拿電,如何透過較好的地方資源確保礦場供電的穩定,如何建設標準化礦場、組建專業化的運維團隊,如何透過精算因時制宜地配備不同型別(GPU or Asic)、不同製程(16nm or 10nm)、不同品牌、不同時間(期貨 or 現貨)的礦機,以及後期為客戶提供的一系列諸如套保、量化這樣的金融服務,整個它是一項系統工程。

這其實又回到之前說的資訊不對稱,這個生意能做,就是基於我們比大部分人更瞭解怎麼挖礦。

再說 ToC,很多人一聽可能會覺得這是個重人力、重運營、重推廣的事,也就是通常人們所說的“苦差事”。但其實我們的產品是面向高淨值個人的,通常都是 5000T 起投;當然,如果我們的員工或者朋友過來也可以一兩百 T 起投。

當這個客戶的投資額達到 500 萬以上,我們將會提供定製化的雲挖礦產品。需要說明的是,我們這個產品和和大家普遍理解的雲算力完全不同,雲挖礦不光指挖礦的礦,還加上礦場的礦。這就是說,他投的錢將會分別用來購置礦機和礦場。

比如說有個客戶投了 1000 萬,我們會根據他的風險偏好來分配資金使用比例。比方說,他的風險偏好高,那麼我們可能會建議他用 900萬去買礦機、剩下 100 萬就用來建設這批機器所對應用電負荷的礦場(舉個例子,實際配置比例還需精算),這樣賺幣的效率可能會更快一些;如果客戶側重求穩,希望一年有個 15%-20%的收益就行了,那我們可能就會推薦他拿大部分錢用於修建礦場, 剩下的錢去採購礦機裝置,幣價行情好的時候礦機會賺不少錢,但如果幣價要是不好,礦場也能為其產生穩定的現金流,有效抵禦風險。

對於毛球來說,我們也不會前置收你任何一筆 carry,而是在客戶回本後再按照事先約定好的,從客戶超額收益的部分獲取一個合理的分紅獎勵。

Odaily星球日報Q7.1:以您之前的閱歷和所具備的資源,很好奇在挖礦過程中有遇到過大家常見的“坑”嗎?

王明鎏:有的有的,最典型的“坑”就是施工團隊,一“坑”坑個幾千萬。

我們走的是集約化路線,就是找一個施工方把同一個流域的幾大礦場都委託總包了,施工總包合同價值都在幾千萬以上,這樣無論從建設成本、管理成本等等來看都是最優的。

上次就遇到一家老闆叫李某某、叫路**泰的企業,出現了系列問題,比如偷工換料,把銅線換成鋁線,變壓器不是買的國標而是自己組裝。

正常一臺變壓器成本十幾二十萬,自己組裝的能便宜個 10 萬,但是很容易出問題。那你算算,5 萬千瓦時的礦場至少需要幾十臺變壓器,這不就吃掉幾百萬了嗎?他們還不跟現場工人結清勞務費,最後農民工都來找我們。

這家真的沒有職業道德,據我所知騙了很多礦場主,我們已經起訴了,法院正在受理中。

Odaily星球日報Q7.2:那發現的時候,礦場是不是已經執行了,導致停擺了嗎?

王明鎏:說對了,我們團隊發現了問題後立馬把它驅逐了,再請其它專業的施工單位來二次整改。但有個問題是,不少場地早早就被客戶預定了,客戶交了定金,我們和他們對賭,要在豐水期開始幾天內全部跑起來,所以後面也給客戶賠了不少錢。

Odaily星球日報Q8:你們自己的算力、用電負荷現在大概是什麼級別?

王明鎏:我們的算力還是挺大的,整個毛球預計在今年年底使用的負荷將達到百萬千瓦時,機器的話我們現在的託管規模是大幾十萬臺的規模。

當挖礦不再暴利,礦工應該如何穩著陸?

Odaily星球日報Q9.1:看到毛球科技主頁上掛了你們礦機租賃的回報率,距歷史最高回報率已經超跌了,在一定程度上代表了礦業的高投入、長回報期、低利潤率的現狀。您能向我們推導下,這個過程是怎麼發生的?

圖片:來自毛球科技官網主頁

王明鎏:就像你看到的,這行的利潤率是直線下降,從礦機銷售、礦場託管到純挖礦,生意都很難做。

而且我認為,未來託管行業的競爭只會越來越大。正所謂“這是最好的時代,也是最壞的時代”。

回望過去,以豐水期託管電價為例,電價從 2017 年的 5 毛-6 毛/度到 2018 年的 4 毛-4 毛 5/度,再到去年的 2 毛 5/度和今年的 2 毛/度左右。

現在我可以非常肯定地說,明年一定會再跌。我們把中國大部分礦場的負荷加了一下,再推算機器的更新換代,現有礦場的體量遠遠大於需求。

現在就是我們所說的“上氣不接下氣”的時候,像 S9 一類的大批老礦機將在這個月豐水期之後關機下架,新的 Asic 礦機產能因為要讓位 5G 等原因,在短時間內也無法規模化量產來滿足市場更新換代的需求;老的以太坊顯示卡機在今年底記憶體要從 4G 升到 8G,因為良品率和品控等原因,很多礦工不會冒險花錢去升級。大部分人會轉手把它們賣掉,比如把 1000 臺賣了換成兩三百臺全新 8G 的顯示卡礦機,總之,機器的數量也就是託管的需求量會大幅下降。

如果要總結導致這個過程的成因,我認為有 4 點:

首先,行業不斷壯大,挖礦難度不斷上漲;

第二,幣價長期萎靡不振,牛市永遠比熊市少;

第三,大機構進來以後,供大於求;

第四是我認為最重要的一點,這個行業的資訊不對稱正在被夷平。

發生上述第三點的情況就是因為資訊的不對稱, 就像我經常說的,“這就像個圍牆一樣,外面的人仍覺得挖礦、做礦場基建有暴利,削尖了頭想進來,而圍牆裡面的一些人已經想掙脫出來了”。

當然,隨著行業的發展,這種資訊 Gap 會越來越小,比如說到了明年,招商難會變成一個普遍性問題,那這裡面就不會有那麼多熱錢了。當然,相較於傳統的生意,它的收益率還是很高。

這是任何一個新興行業都必須經歷的過程,從前期的野蠻生長到價值迴歸,問題是你能不能在迴歸的時候,把自己的基本盤做大。

就拿毛球來說,我們 2017 年剛做的時候只有十幾萬千瓦時的負荷,雖然暴利,比如說年化收益率超過 100%,那麼總利潤又能有多少呢?到現在利潤率雖然相對變低了,但基本盤規模化只要起來了的話,總利潤一定是增加的。

總之,現在是從業者苦練內功、夯實基礎的時候,我相信,活到最後的企業一定會收穫很大。

Odaily星球日報Q9.2:剛您提到一點,比特幣的算力其實是不斷上漲的,您覺得到年底或是未來一年有可能會漲到多少?

王明鎏:其實價值投資者不會過度關注算力和難度增長。漲得快未必就不好,這表示有更多的人看好它,但對短期投資者來說相對會比較難受。

Odaily星球日報Q10:作為“長期主義者”,毛球會如何應對這些短期挑戰呢?

王明鎏:從中長期來看,我們都有相應的策略。

長期來看,毛球科技會透過戰略投資或是深度合作的方式,和產業鏈其他環節構築起協同效應,加大自身業務的深度。

毛球是做礦場新基建的,那我可不可以去投一下,或者去做一下上下游的企業,比如礦機晶片研發生產的企業,一旦晶片流片成功,就會成為毛球在整個區塊鏈新基建生態閉環裡的重要組成部分。兩者聯合,既能促進這家企業礦機的銷售和託管等售後服務,反過來也可以為我的礦場帶來源源不斷的託管客戶(這些企業的重心不在礦場基建)。

還有一類是基於礦工礦場的金融衍生品,這些我都是願意去參與投資的。

礦工套保的需求已經被證實了,現在存幣生息的理財產品也漸漸火起來,可以想見金融的滲透率是將會逐漸加深。對於這些數字加密資產領域的創新型金融公司來說,它們在客戶心中都會遇到一個普遍性擔憂,也就是信用或是信任問題。這些擔憂和客戶以及這一類金融公司的好與壞無關,本質上是因為這些公司大部分都透過“中心化運營模式”來管理客戶的數字資產,對吧?沒人能保證它們不會跑路,同時,又因為當前還不受法律監管,它們的違約成本是相對較低的。但是和毛球合作以後,在某種程度上就能獲得基於某種實物資產的信用背書。

舉個例子,我的託管客戶可以放心地把挖出來的幣放到毛球自營或是戰略投資/合作的金融產品上,完全不用怕跑路。他可以看到毛球有這麼多礦場和礦機,再加上在這個行業的口碑以及我們的股東們做背書,我們要是跑路了,違約成本明顯更高對吧?所以,我希望透過毛球這個品牌賦能一些真正有想象力、有專業能力的金融團隊,去為礦工去提供一些更優質的金融衍生品服務,讓這個行業變得更健壯。

近期,我們一面會對自身產品&服務提檔升級,一面會推出面向中型投資者的“聯合挖礦”產品,這種創新模式還是可以講講的。

提檔升級本質就是增強我們的內功,前面也提到了這個行業競爭會越來越激烈,那麼當選擇權留給客戶的時候,他一定會優中選優,選擇更有品質的、體驗感更好的。所謂提檔升級,就是對我們的軟硬體進行重新升級,無論是網路部署、面向客戶的實時監控系統,還是滿足不同需求的金融衍生品服務,都是我們按照預定計劃的推陳出新。

第二塊是在原有的基礎上最佳化毛球聯合挖礦的產品,使它能更精準地面向更多的個人、中型投資者,敬請期待。

Odaily星球日報Q11.1:那反過來看,您覺得挖礦產業鏈裡有沒有哪個環節仍然還有“美差”?

王明鎏:那肯定是金融了。金融的滲透率是一年比一年高,2019 年一定比 2018 年高,到 2020 年年初以後達到一個峰值,但 3·12 大暴跌又再度導致很多人不敢用。這件事或多或少都是個短期的消極因素。

但是拋開“開槓杆——被爆倉”這個結果,你會發現是什麼?根本原因不是產品的毛病,而是投資者在貪婪的同時缺乏對沖風險的手段。看你怎麼去理解了。我相信越是有暴漲暴跌的市場就越需要像是套保這一類的衍生品,來降低未來預期收益的波動性。

Odaily星球日報Q11.2:像您或者毛球並沒有加很多槓桿?

王明鎏:我從來不做任何關於加槓桿的事。我是做長期的,短期波動對我沒有多大意義,因為今天比特幣漲到 2 萬美金我也不會賣。賣了之後我又拿著錢幹嘛呢?所以我更希望幣價能緩慢但穩健地成長,而不是大漲大跌,會很傷這個市場,讓人不敢進來,這樣共識就越來越小,那如何支撐比特幣漲到 5 萬美金 10 萬美金。所以我不做槓桿。

第二個客觀原因在於,我的規模相對較大。

打個比方,我給你 1 萬塊去炒股,如果收益率能達到 50%,那我相信不是你牛,而是膽子大、運氣好。但如果再給你 1000萬,你能給我同樣保證 50% 的收益嗎?答案肯定是否定的。因為不同的金融資產規模伴隨著不同的投資策略。

大礦工何以成為大礦工?

Odaily星球日報Q12.1:業內的話都知道您是不差錢的挖礦大佬,您能和我們描述下大礦工群體有哪些特徵嗎?

王明鎏:大礦工都很有實力和低調。而且一定是中長期主義者,投資偏好會更為理性和謹慎。

短期主義者你就拿著錢直接去二級市場炒不就完了,2018-2019 年會有拿著幾千萬進場買幣的投資者,這幾輪不都被市場吞噬了?反過來,做公司就會慢一點但穩妥些。

我覺得我們挺簡單的,很多大礦工之所以現在還在,第一是因為我們運氣好,第二是因為開礦場挖礦逼迫我們被動地拿住了幣。真心不是因為我們幹了多麼牛的事情。

凡是那種自認為聰明的人,在市場出手的頻次就會越多,市場上肯定會有比我們更聰明的對手盤,那這個結果就不得而知了。

我們不會做太多的創新,堅持我們囤幣的初心就好了。我相信,數字資產終將在未來幾年裡成為人類資產配置裡不可或缺的一部分。

最後還想補充一點,大礦工很多都悶聲發大財,哈哈。

Odaily星球日報Q12.2:您覺得您和其他礦工有沒有一些不太一樣的地方?

王明鎏:我不太喜歡喝酒、社交以及出席行業內的活動。

這個行業最主要的就是把趨勢看明白,不像很多行業那樣要跟很多投資人、媒體打交道,去路演去宣講來拓寬渠道。即使需要,我們團隊的小夥伴也完全能夠勝任。另外,這幾年我們毛球科技在行業內也小有耳聞,別人要來始終會來的。

我偶爾也會和一些礦工喝喝茶,但愛喝茶的人畢竟不比喝酒的人多嘛。

Odaily星球日報Q13:想知道您在比特幣挖礦之外,在區塊鏈世界有沒有一些投資、看好專案?

王明鎏:2017 年的 ICO、2018 年的 EOS 和 2019 年的分片技術專案,都有參與的。現在就不太會去參與了。

只能這樣說,在這個行業呆的時間長了以後,就把很多事看的更透徹了,現階段很多專案至少我是看不上的,也有一些好專案,但是它針對於早期投資者會有很多限制條件,比如鎖倉的時間很長,那你知道一年以後會發生什麼嗎?比特幣一年以後的價格我都不知道會怎麼樣,何況其他專案。總體而言在這個行業我的投資會穩健一些。

Odaily星球日報Q14.1:很好奇您作為長期主義者,交易風格是怎樣的?

王明鎏:用來囤幣的資金,買完幣就放著了。然後在流動性 OK 的情況下,我會按月定投。因為我是堅定的比特幣信仰者,也是佈道者。這個信念現在更加堅定了。後疫情時代,各國央行紛紛放水,現階段除了黃金以外,以比特幣和以太坊為首的主流數字加密資產一定會是最佳的避險資產選項,沒有之一。

Odaily星球日報Q14.2:那倉位的配比大概是怎樣子的?

王明鎏:比特幣差不多佔到 70%,剩下的就是以太坊了。

我原來的配比就是兩種幣五五分,去年開始我覺得比特幣的流動性、交易量各方面,共識確實比以太坊要好很多,所以就增加了配置比例。

但最近半年的話我會更看好以太坊一些。儘管我認為 DeFi 挖礦就是個資金盤遊戲,但今年除了 DeFi 和 IPFS 就沒什麼風口了,而且中國市場的從眾投資還是比較多的,所以我覺得 DeFi 還會繼續火下去;而它的繁榮一定是基於以太坊這個生態。

所以說我雖然不參與任何的 DeFi 專案,但我參與了以太坊挖礦這杯羹。

至於之前參與的 ICO,這種幣都是短線持有,我不會拿著的。

Odaily星球日報Q15:從巨集觀經濟看,比如說在未來一兩年,您看好比特幣的漲勢嗎?您覺得當前存在哪些不利條件和高風險因素?

王明鎏:只要經濟足夠差,就會一直被看好。古人云,“盛世屯古董,亂世屯黃金”,因為黃金它具有通縮的特徵,而比特幣就是數字貨幣裡面的黃金。

你說的這個消極因素,我沒看到,我覺得當前的環境對比特幣來說是一片祥和,我是發自內心的這麼認為。

你想想,在後疫情時代,機構也好,個人也好,他應該選擇什麼樣避險產品,才能像比特幣這樣可以 24 小時交易又方便攜帶。黃金那麼難儲存,你看最近幾個月金價都漲成什麼樣了?中國的股市最近幾個月湧入了多少股民?他們中可能超過 80% 以上的散戶都是在過去 20 年裡沒賺到什麼錢甚至一直虧錢的兄弟,為什麼無論散戶還是機構又再度進去了?因為流動性氾濫了。支撐這一波滬深股市大漲的不是什麼上市企業 ROI 以及 ROE 普遍比 2019 年變得更好了,事實上是持續惡化了,真正的原因是國家對資本市場的扶持政策以及更多熱錢的湧入。那麼在股市下跌的時候,人們便會或主動或被動地去關注到另類資產,這只是時間問題。

Odaily星球日報Q16:最後一個問題,還想問下您的工作習慣和生活狀態是怎樣的?

王明鎏:習慣就是加班嘛,然後回家看看美劇。空的時候還會跟著志同道合的朋友去佈道。

我身邊很多朋友已經被轉化了,但是革命尚未成功,我希望能把他們身上上百個億(人民幣)全都轉化進來,讓他們投資這個行業,讓整個行業變得更大更好。還是有很廣闊的空間。因為這不是拿幾百萬出來的事情,最低都是幾千萬投進來,這個投資規模你只能透過時間慢慢去“滲透”吧,哈哈。

Odaily星球日報:真是任重道遠,行業也需要更多像您這樣的佈道者。以上就是所有的問題了,感謝您今天的分享。

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