劉潤對話香帥:金融危機開始了嗎?我們該如何應對?未來的機會在哪?

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商業洞察丨 作者/劉潤 整理/由之

前幾天,我和香帥老師通了一次電話。

香帥老師,是我特別敬佩的人。

她本名唐涯,筆名香帥無花,亦稱“香帥”,取自古龍小說《楚留香》中盜帥夜留香和妙僧無花。

她是著名的金融學者,曾任北京大學光華管理學院金融系副教授、博士生導師,是香帥數字金融工作室創始人。

這次通話,我請教了她很多問題:全球有沒有進入金融危機?遭遇疫情,為什麼中國股市瘋漲,美國股市卻暴跌?在現在的大環境下,我們該如何應對?未來的機會在哪裡?房地產的政策走向如何?怎麼看待直升機撒錢?需要購置避險資產嗎?聽完香帥老師的回答,醍醐灌頂。話不多說,現在,我就把這次對話的內容,分享給你。

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全球有沒有進入金融危機?

我問香帥老師的第一個問題,也是大家最近比較關心的問題:現在,全球有沒有進入金融危機?香帥老師說,截至目前,全球還沒有進入金融危機。你可以把它稱之為金融震盪,或者金融海嘯,但還沒有到金融危機的程度。判斷有沒有進入金融危機,是有客觀標準的。按照現在全球通用的看法,如果下面這4條標準全部符合,那麼金融危機就到來了:1、多種資產的價格大幅下降。一般來說,短期內下降20%、30%,才算是大幅。上個月,美股經歷4次熔斷,全球主要股市的資產跌幅已經超過20%,發生大幅下降。第一條標準,符合。2、市面要出現恐慌情緒。上個月,全球市場的恐慌指數VIX也飆升到2008年以來的最高水平。全網都是熔斷的訊息和段子,據說連買菜大媽都在討論橋水基金擠兌的事情,市場恐慌是明顯的。第二條標準,也符合。3、大的企業和商業機構破產。大的企業和商業機構破產,目前有一點點苗頭。比如像航空公司,最近有清盤跡象,但是都還沒有發生。最近美國最大院線AMC擬提破產,是一個值得警惕的訊號。但總體上,第三條標準,不符合。4、大的金融機構破產。在經濟執行以信貸為基礎的社會里,大的金融機構,是經濟網路的樞紐節點。這樣的機構一旦破產,很容易形成火燒連營的局面,導致更大的危機。這也是為什麼一定要救金融機構,不能讓他們破產的原因。截止目前,還沒有大的金融機構破產。第四條標準,不符合。所以,現在還沒有到金融危機的程度。前兩個現象發生,基本上可以判斷是發生了劇烈的金融震盪。更嚴格地說,是發生了流動性危機。那目前來看,有沒有可能發生真正的金融危機呢?香帥老師說,有一定的概率。基金遭遇贖回,航空公司有了清盤跡象等,這都是金融危機的一點點苗頭。再加上全球疫情一天比一天嚴重,目前為止還沒有看到拐點,到底會產生多大的影響現在還無法判斷。所以,現在各國所做的一切措施,都是在嚴防死守,撲滅金融危機的苗頭。防止一點點火星,蔓延成山林大火。這也是為什麼美聯儲以及各國央行,這麼著急地要“救市”。他們急切地透過財政刺激、貨幣刺激,向市場注入流動性,就是為了避免大的金融機構破產,引起更大的連鎖反應,導致多米諾骨牌倒塌,引發真正的金融危機。金融危機一旦發生,進一步演變、擴散,就有可能發生經濟危機。大面積的失業、破產,以及通貨膨脹,是經濟危機的典型症狀。

—2—

遭遇疫情,為什麼中國股市瘋漲,美國股市卻暴跌?

前幾個月,中國剛剛開始遭遇疫情時,反而股市在瘋漲。

而後來美國開始遭遇疫情時,股市卻暴跌。這是為什麼呢?

網上有人說,是因為中國封城,大家隔離在家沒事幹,都去炒股了,進入的人多了,股市就漲了。

真的是這樣嗎?

香帥老師說,其實完全不是這樣。

金融資產是絕對的預期性資產。

短期看情緒,中期看政策,長期看增長。

在中短期,比如6個月到一年左右的時間段,大家對政策的預期是最強的。

今年是2020年,是我們要實現小康的一年,是經濟要比2010年翻番的一年。

從黨和國家的政策目標上來講,這是很大的政治任務。

但是,在19年年底的時候,我們國家的經濟是很疲軟的。

那麼要實現經濟增長的政治任務,大家就會覺得,今年的財政和貨幣政策一定會放得比較寬鬆。

在寬鬆的政策之下,金融資產的價格就會上漲。

所以,從今年年初起,股市就開始上漲。

後來中國開始遭遇疫情,大家都預測到了,我們的經濟肯定會遭受重擊。

當時疫情只在中國爆發,大家還沒有考慮到疫情對全球的影響。

在經濟遭受重擊的情況下,政策會怎麼應對呢?

政策力度一定會加強。

所以,當時股市瘋漲,一方面反應的是大家對疫後重建政策力度加強的預期。

這是政策面。

另一方面,是情緒面。

看到股市瘋漲,人們的心理是,股票越瘋漲,我就越要買,生怕趕不上這趟車。

這種情緒也導致了短期內股票的暴漲。

那美國股市的情況呢?

過去10年,中國的經濟增長是翻番的。

但是,中國的股市卻沒有翻番。

A股的估值是比較低的。

而美國恰恰相反。

在過去10年,美國經歷了歷史上最長的一個牛市。

到19年年底的時候,美國股市的估值其實已經偏高。

大家預期這種增長不可持續。

所以當美國遭遇疫情,股市下跌,一方面是在糾偏。

再加上大家對政策的預期也沒有那麼強烈,以及短期內的情緒影響,發生流動性危機,導致股市暴跌。

但是在美聯儲不斷出狠招大招,比如無限量QE,之後美國資本市場又有起色。

但是市場價格要徹底穩住,最後還是隻能等到疫情基本穩定。

所以跟我們一樣,美國的股市也有基本面和情緒面。

—3—

在現在的大環境下,我們該如何應對?

在現在的大環境下,作為企業,作為個人,我們該如何應對呢?

香帥老師說,關於疫情,我們目前還知之甚少,疫苗也遙遙無期,傳染度到底是多少,現在也不能準確判斷。

在新冠病毒面前,我們應該充分認識到,人類社會其實是很脆弱的,我們絕對不能傲慢和自大。

接下來我們依然要面對巨大的不確定性。

等到全球疫情到達拐點,金融市場的不確定性就會相對減小,這個時候就可以開始估算,疫情到底會帶來多大的經濟衝擊。

但不管還需要多長時間,最終,疫情總會過去。

對於企業和個人來說,在今天的市場大環境下,最重要的,就是要保衛自己的現金流。

留好餘糧。

如果未來要面對三個月的經濟衰退,你留好一年的餘糧,就還有9個月的子彈進入經濟恢復的快跑期。

香帥老師的團隊測算,在二季度,雖然海外疫情嚴重,海外需求大大減少。

但是,相比於一季度,中國二季度的經濟仍會有較大程度的反彈。

另外,兩會是一個非常重要的時間節點。

兩會之後,國家可能會出臺更大力度的財政政策和貨幣政策,來刺激消費和投資。

如果疫情能在上半年達到拐點之後,在三四季度,海外需求可能會慢慢恢復。

所以,三四季度相比於二季度,經濟又會有更大程度的反彈。

當然,不同行業所面臨的情況是不一樣的,餐飲、旅遊這樣的行業,在二三季度可能也很難全部恢復。

但是對於大部分行業,現在就要開始逆勢準備了。

留好餘糧,二三季度是發力期。

—4—

未來的機會在哪裡?

香帥老師的團隊做過一個測算,如果3月份的恢復量是50%-80%,那麼今年一季度的GDP可能要同比下降30%。

以目前的情況來看,因為全球疫情,二季度的經濟也不能完全恢復。

想要在後面的三個季度,把一季度落下的補回來,不容樂觀。

但是,香帥老師說,情況其實也沒有那麼悲觀。

為什麼?

我們要關注一個特別重要的指標:核心CPI。

這個指標通常被用來判斷,經濟還能不能刺激得起來。

如果核心CPI高於2,就意味著,經濟增長率基本上符合潛在的經濟增速。

而中國的核心CPI,2月份是1,1月份也只有1.5,去年一年都低於2。

這也就是說,中國現在的經濟增速,其實是低於潛在經濟增速的。

潛在的經濟增速根本沒有被髮揮出來,那麼貨幣和財政政策就有很大的空間,經濟是能夠被刺激起來的。

而美國的核心CPI是2.4,已經處在一個相對充分的增長空間裡,再刺激就不一定是好事了。

所以,情況還是相對樂觀的。

那具體來說,新的機會在哪裡呢?

會不會是最近大家一直在說的新基建?

香帥老師說,新基建其實是一個偽命題。

從長期來說,新基建肯定是要做的,但是,遠水解不了近渴。

基建的週期太長,拉動力度不夠,而且,還有很多新基建專案其實還停留在概念上,比如智慧城市。

目前關於新基建的媒體報道很多,說新基建撥了多少萬億,但其實,現在報出來的這些數字,基本上都已經列在了各省的財政支出裡,並不是增量。

但好訊息是,現在發改委已經在批各省的新基建專案了。

所以總結來看,中國的基建會一直做,但也不完全是“新”基建,比如會修一些新的高鐵,在現在的基建上,不斷查漏補缺。

此外,像5G這些“新型基建”,不應該是政府支出,要更多依靠市場投資。

如果新基建是一個偽命題,那接下來更大的政策刺激,會在哪呢?

香帥老師說,一定是全方位的。

今年的1、2月,PMI(採購經理人指數,這代表著市場的信心指數)從50直接掉到了30多。

也就是說,大家的投資意願降低到冰點,這是幾十年都沒有發生過的事情。

所以,財政、貨幣、經濟管理政策,一個也不能少,每個方向上都要發力。

在貨幣政策上,政府可能會採取各種方法對市場進行流動性支援,包括降息、降準、定向降準,小微企業的補貼、貸款補貼、補息等等,貨幣政策方面會比較沒有保留。

在財政政策上,肯定也會加大基礎設施的投資。

在經濟管理政策上,比如稅收、安防,環保等等方面,都會做一些放鬆,降低企業的交易成本,營造更好的環境,給企業輸血,讓企業能夠活下去。

另外一個方面,就是大家非常期待的房地產。

前兩年,因為擔心房地產投機性過高,所以政府堅持房住不炒的政策。

但是,房地產對經濟的拉動是最快的。

在現在的情況之下,政府可能會在房地產的口徑上,比如貸款的力度,貸款的限度,貸款的額度,做一些政策調整。

那除了這些,房地產方面還可能做什麼調整呢?

比如現在很多學者在討論的二次房改。

一方面堅持房住不炒,商業房的價格不要太高,另外一方面,把流動人口市民化,比如給農民工提供安居房,給高階人才提供人才房等。

那這些政策什麼時候會有跡象出來?

香帥老師說,有兩個很重要的時間節點,一個是中國的兩會,一個是海外疫情的拐點。

但是,到那個時候你再佈局就已經晚了。

聰明的企業家其實現在就開始佈局了。

—5—

怎麼看待直升機撒錢?

現在一些國家開始給民眾發錢或者發購物券,這個行為在中國可行嗎?

香帥老師說,其實現在已經在做了,江西、湖北、南京政府現在都在發消費券。

有人問,為什麼不直接給每個人發錢呢?

一是因為確實經濟體量太大,你給一個1000萬人口的國家發錢,和一個14億人口的國家發錢,根本不是一個概念。

二是因為這些年中國的人口流動太大,組織效率也很難保證這筆錢能夠發給真正的貧困人口。

現在最好的政策就是直升機撒錢,因為受疫情衝擊最大的就是低收入人群,這一部分民生必須要保障。

消費券不一定是理論上的最優,但可能是現實中會採取的措施。

發消費券如果能根據不同城市、區域、行業做更精細投放,比如說更有消費彈性的行業,可能槓桿效應更大。

所以,這個措施國家肯定會做,但是規模有多大,現在還不能預計。

我們在消費上的損失是以萬億為規模的,所以現在這種幾十萬上百億的消費券,應該只是象徵意義。

—6—

怎麼看待避險資產?

很多美國人沒有儲蓄習慣,據說,遇到疫情之後,一些美國人連400美金都掏不出來。

而中國人相對是有一點儲蓄習慣的。

所以,從個人資產的角度來看,是不是儲蓄是一種更好的理財方式呢?

香帥老師說,這跟每個國家的國情相關。

美國整體的福利、養老保障系統比較好,大家的憂患意識就沒有那麼強烈。

他們已經富了幾百年了,但是反觀咱們中國,很多70後、80後都有貧窮印記,這可能需要幾代人才能慢慢改過來。

再加上東亞民族本來就比較保守,儲蓄率很高。

這也是我對中國經濟恢復相對比較樂觀的一個原因。

儲蓄率更高,應對突發情況的能力就會更強,所以經濟停擺一兩個月,我們能夠承受得起。

當然,經過這次疫情,大家也都會重新思考,如果我們註定要面對一個不確定性更大的世界,那麼保持低儲蓄率的方法,是不是最理想的?丁吃卯糧真的更好嗎?

在歷史來臨之前,沒有人知道歷史的答案究竟是什麼。

這麼多年我們一直覺得美國的就是好的,但是回頭再來想,他們的方法就一定對嗎?

不一定。

這一次就能看出來,高儲蓄率在關鍵時刻,尤其在動盪時刻還是非常重要的。

那面對一個不確定性更大的世界,我們需不需要購置一些避險資產?

香帥老師說,現在,全球都進入了一個比較大的動盪期。

英國脫歐,地緣政治,比如俄羅斯和沙特達,美國跟伊拉克,然後中美貿易摩擦,高槓杆率風險……

面對一個不確定性更大的世界,中期來看,我個人比較看好黃金。

為什麼?

在1971年以後,美國成為全球霸主,美金取代黃金成為世界貨幣。

美金能夠成為世界貨幣,是因為美國的信用支援。

但是,這些年多極化的世界越來越清晰,中國強勢崛起,中美貿易摩擦又太重,相對來講,挑戰了美國作為世界唯一霸權的地位(不是說挑戰了美國的霸權地位)。

這就導致,美元作為世界貨幣的基礎,遭到了一些裂縫和挑戰。

但是,現在除了美元之外,也沒有其他的貨幣能充當世界貨幣。

新的世界體系沒有形成,而原來的世界體系又遭到了一些動搖。

這個時候,夾在兩個板塊之間的黃金,就有可能會起到一些緩衝作用。

未來的三到五年,全球可能會進入一個大國博弈,利率波動性加大,資產價格波動性加大,風險加大的階段。

這個時候大家就會尋求一些更加安全的避險資產,黃金可能就是其中一個。

所以,從中期來看,我個人比較看好黃金。

最後的話

面對現在全球的局勢,可能大家會覺得比較悲觀。

但是,悲觀還是樂觀,其實只是一種個人選擇。

你可以選擇悲觀。

很多人都擔心,未來會不會逆全球化?會不民粹主義高漲?會不會回到1918?甚至回到1945?

但我的看法是,不會。

我選擇站在樂觀的這一邊。

雖然在過去的一段時間,出現了一些逆全球化、民粹主義的風,全球有那麼一點裂痕。

但是,這次疫情告訴我們,不管你屬於什麼種族,什麼膚色,什麼國界,什麼社會制度,人類就是一個命運共同體。

我們相當於進入了第3次世界大戰,但我們的對手不是彼此,而是一個共同的敵人:病毒。

這一次其實是個很好的機會,面對疫情,雖然大家一開始有很多分歧,但是慢慢會聯合起來,回到更加深入的商業合作中去。

所以,逆全球化這件事情會被糾偏。

全球化不但不會逆行,反而還會加速。

疫情之後,經濟可能會有一次衰退,但是在不久的將來,會進入相對更好的階段。

當然,我選擇站在樂觀的這一邊,有可能是錯的。

歷史從來都沒有一個確定的答案。

一生之中我們都在做選擇,上坡或者下坡,樂觀或者悲觀。

但是,如果一定要跌倒,我們不防選擇跌倒在,上坡的路上。不論是幸運還是不幸,我們遇到了2020,這個庚子變局的時代。希望我們都能心存慈悲,懷抱希望,努力行動,謹慎決策。

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