【摘要】SSDE是全流程，全環節編碼，放在區塊鏈上自動運營，無人干預的經濟體。SSDE可以完全成為人工智慧時代的經濟模式。
『火星號嘉賓有約之SSDE (三): “可程式設計價值體”是放水和通縮走到盡頭的曙光』
https://bihu.com/article/1854917835?i=4Hjv&c=1&s=21x2RB
Claire:非常感謝Mr.Ming Guo的詳盡分享。今晚你提出了很多新的概念，我們也許需要一些時間消化。
風起雲湧: 好，有獨特的視角，揭示經濟和社會發展的規律，得慢慢消化一下。
Claire: 關於SSDE，魔笛手群友提出了一些問題想和你一起探討，下面我逐個提問。
問題1.李端：現在官方大力推動區塊鏈技術，基於SSDE的理念，我們可以做什麼？可否給一個例子解釋一下呢？
Ming Guo: 基於SSDE的理念，我們可以試圖解決區塊鏈領域的一個重大問題 — 即區塊鏈應用“無地可落”的問題。也就是我們需要提出“正確的”區塊鏈可以解決的問題，而不是去和我們當前經濟體裡的一些特定現象的解決方案競爭，因為我們當前經濟體裡解決的很好的那些問題，是充分利用了“資源繫結信用經濟體”的特點，這個區塊鏈是很難競爭的。比如，資源集中的一些現象，例如我說到的“大資料 + 全球資訊網”的雙霸權，就不能正面用區塊鏈去競爭。我之前的直播提到的“巨資料和隱私計算”的方向，就是充分體現了SSDE的特點來設計的。要和大資料的方向反著來。
Claire:請教，怎麼反著來，可否解釋一下呢？
Ming Guo:就是說，大資料應用的主題是資源收割方，而巨資料應用的主體是個體的隱私資料（所有的資料都是隱私資料）擁有方，在這個基礎上來設計體系架構。這裡不展開了，請參考下次的巨資料和隱私計算（二）的直播和我的文章：
『Soteria創始人：巨資料與隱私計算是下一代區塊鏈的藍海應用』
https://bihu.com/article/1488701264?i=4Hjv&c=1&s=1CKrcI
『Soteria創始人：巨資料與隱私計算是下一代區塊鏈的藍海應用 Q&A 精選』
https://bihu.com/article/1426279591?i=4Hjv&c=1&s=1ywwtx
風起雲湧:多交流，探討經濟和社會發展深層的實質，找到解決矛盾的路徑和有效辦法。
問題2. 陳松: 我認為混合制，淡馬錫模式，是目前能想到的最好的模式了，也類似於多中心。 你同意嗎？
Ming Guo:其實SSDE — 去中心化經濟體的“去中心化”這個思想有更深入的“經濟結構”，不是表面上多中心的概念，而是經濟執行的的更底層的“價值”構造方式，這個請參考火星號嘉賓有約之『 SSDE (三)“可程式設計價值體”是放水和通縮走到盡頭的曙光』的直播裡的有關SSDE對“價值”的新定義。SSDE並不是簡單的把“去中心化”變成多個“中心”，而是從儲存人類創造的更多的非資源繫結的價值維度的角度來思考的。
風起雲湧: @Ming Guo 這個，是贊同的。淡馬錫混合制的實質是資本國家化，國家資本化的一體混合，當前的深改，也是走的這路。
問題3. 李·廣通【吾雲傳世鏈】CEO : 各國政府都在不斷想推出自己的加密貨幣，這條路是區塊鏈數字經濟發展的方向嗎？
Ming Guo:光是發行密碼貨幣並沒有解決當前資源繫結信用經濟體裡的問題（見本次直播裡的討論），關鍵在於我們需要的新的“價值”載體需要承載更多的非資源繫結的維度的價值，這才是區塊鏈和密碼貨幣的優勢所在，簡單的發幣並沒有超出以往的信用貨幣的範圍。
風起雲湧:這個類似於大禹之父，鯀的堵塞治水辦法，一時之效，走不遠的。請參考《大禹治水》。
Ming Guo:對，大洪水是我的一個經常用到的比喻。現在的資源繫結信用經濟體的特點就是洪水氾濫，馬克思也說過。
風起雲湧:金融如水，水在外，還加註，則淹，則危。水在內，是自產，則養，則生。這就是工商文明時代的金融治理啟示。
問題4. 李衛國: “可程式設計價值體”，我們稱之為“去中心化，遞迴的全流程編碼全自動運營的經濟體”。你同意嗎？
Ming Guo:我同意這個說法。當然，從今天的直播裡我給“可程式設計價值體”提出了更多的特徵：
1. 作為“價值”的資訊傳遞的是“共同觀念” — “共識”，這些“共識”資訊是有“精細結構”“— 即“語義”的；這些“共識”的結構化語義，是不能“有失真壓縮”的；
2. 作為有精細結構量事件的“共識”是“可測的”；
3. “可測性”由“測量事件”來界定；
4. “測量事件”的發生是“可重複的”，可重複的測量事件可以產生“重複測量”的“規則”；
5. 符合以上特徵的資訊 — “共識”，是區域性共識。
還有：
1. 保持“共識”資訊的“精細結構”，在傳遞過程中不進行“資訊減損” — 為了這個目標，“正價值”是多維度的，而傳統的“價值” — 包括農業時代的“衡平價值”以及當前的工業時代的“負價值”，都是單一的資源繫結維度的；
2. 可測性：高維度“價值體”的可測性比單一資源繫結維度”價值“要複雜、困難很多，這裡有大量工作要做；
3. “測量事件”可以理解為各種“交易”（“能量交換”）事件；
4. 可重複測量事件的規則化 — 可以理解為廣義的“智慧合約”；
5. “共識”資訊是區域性的，處理也是區域性的，不假定存在“全域性共識”。
符合以上定義的“正價值”，我稱之為 — “可程式設計價值體”，它將是“SSDE — 內生去中心化經濟體”的基礎構件。
自由討論精華：
Soteria SSDE 開發社羣 2019-11-21
風起雲湧:區塊鏈社群的制度創新是更深層，更內聚內生的制度超越。
洋:視角很新穎，很開腦洞，收穫不小，Ming Guo有沒有這方面書籍推薦？
Ming Guo:需要了解一下現代經濟學理論，以及範疇論等，我今後可以分享一下這方面的內容。
Ming Guo:現在的資源繫結信用經濟體的特點就是洪水氾濫。
洋: 哈耶克說的貨幣非國家化會不會解決這個問題。
Ming Guo：@洋 你提出的這個問題很好！我的看法是“貨幣非國家化”的提法顯然是很有前瞻性，並且是和去中心化經濟體的願景是一致的，但是這個說法如果作為解決我們當前的資源繫結的信用經濟體的信用注入對經濟發展的動力學效應減弱的問題是不充分的，“貨幣非國家化”如果要對應於“去中心化價值”的話，必須重構“價值”的定義和結構，因為傳統的“貨幣”就是我說的“負價值”，非國家化的資源繫結維度的貨幣是有很大問題的，正確的“價值去中心化”需要做的是擴充套件價值的非資源繫結的更多維度，作為資源符號的貨幣，是否是非國家化不是問題的關鍵。
Soteria 硬核科技社羣(7) 2019-11-20
李衛國 :其實SSDE就是全流程，全環節編碼，放在區塊鏈上自動運營，無人干預的經濟體。它可以自運營，自生長。我們是把商業模式中的人事關係，生產關係，消費關係，分配關係全部編碼而形成的自運營經濟體。和Ming Guo說的SSDE是一樣的。
Ming Guo：上面這個理解是很好 。確實，SSDE可以完全成為人工智慧時代的經濟模式。
風起雲湧:就是這樣的。
Ming Guo：當然，目前的區塊鏈技術是不夠的，SSDE如何與區塊鏈發生聯絡，請參加我下一次的直播「SSDE是什麼（四）」
洋: 期待繼續講解。
風起雲湧: 1.一堆散亂泥石 → 2.依賴加油充電的一個機器 → 3.自生自張自由活動的生物體的躍遷過程。
Ming Guo：@風起雲湧 我很喜歡“生物體”這個說法，生物體的複雜性是我思考SSDE的一個重要角度。
洋:貨幣負價值和資源繫結信用經濟體的提出是很新穎的視角，可以很好理解。SSDE經濟模式還是不太容易理解，應該是站在更高的維度。
風起雲湧: 複雜美就是簡潔美，未來的新經濟體並不複雜而艱難。
Ming Guo：複雜的東西讓機器來做，這樣對人類才最簡單。我下次直播會開始舉例子。
Claire:有例子說明才會深入淺出，我們這些小白才不會迷失。。。
Ming Guo：這些都是我們一年來調研的結果，新的經濟模式其實已經在萌芽了，我們需要給她們的是理論和工具。在理論和實踐之間取得平衡是一個藝術。我下回的直播會側重實踐方面的內容，還有大家關心的和區塊鏈的關係。
洋: new world coming haha...
量子計算 人工智慧 區塊鏈 00003 2019-11-20
海 : 我認為區塊鏈說是去中心化，不如說是尋求更高階的中心，那就是網際網路。 以後隨著AI的發展，那區塊鏈的中心 就是AI。想管理比特幣唯有AI可以做到。 但AI一旦失控可比美元和美國可怕多了。人類是社會動物 所以總是自覺不自覺的尋找管理者，不論物質還是精神層面， 宗教就是精神層面的中心。
Ming Guo：人類社會個體獲得更多自由的進化歷程就是逐漸的去中心化的過程，雖然現在AI技術有可能幫助實現“超級中心化”，它也有可能實現“超級去中心化”，如何演變，是我們這個時代的人類的一個共同挑戰。
魔笛手技術開發社羣(4) 2019-11-20
陳松: 感覺所有問題都是哲學問題，“去中心” 與 “與飛矢不動悖論”一樣都是哲學問題。 去中心又形成一箇中心，就像克萊因瓶一樣。
Justin：一針見血。
陳松：“去中心”是不是可以理解為佛說的：應無所住而生其心。但是佛說的這句話我覺得不要直接理解為不執著或者去中心，因為不執著和去中心就是執著和中心了。哲學問題繞幾千年估計還在那裡繞。世俗化的資料文明還是要現實一點，動態的，與時俱進的去考慮建設生態系統。
Justin：所以明白人已經不提去中心化了，未來應該是分散式的，弱中心化的系統，這個系統要能平衡好效率和安全，這樣的區塊鏈系統才有用。
陳松： @Justin 贊同，我們都是俗人哈，只要與算力演算法資訊傳輸水平能匹配就好。
李·廣通【吾雲傳世鏈】CEO：Ming Guo 提出的內生去中心化經濟體是一個不錯的概念。區塊鏈技術和思維發展需要理論和實踐證明和支撐。
Soteria 硬核科技社羣(7) 2019-11-20
李衛國: auto-decentralized recursive economy , 遞迴函式。 使用者自驅動的經濟體，無人管理。全部程式設計程式碼化自運營。
張翼：@李衛國 很棒! 做這個需要對DAO理念深刻認識。
周朝暉: 重複下，並非把現有企業掰彎就是DAO了……DAO是一種可以無障礙地享用區塊鏈所有資源、風格極其豐富的去中心化組織形式。
量子計算 人工智慧 區塊鏈 00003 2019-11-21
ZRU ：比特幣只是區塊鏈permissionless的一個加密貨幣實現。企業級區塊鏈是需要permissioned的。如果學過區塊鏈和Hyperledger, 就會認同: 目前確實是忽悠多於標準。在區塊鏈領域，還沒有制定好通用標準和規劃，尤其是涉及到各個應用領域。去中心化有某些方面的優勢，但也沒有中心化的優勢，世界上所有事情幾乎是辯證統一的。例如AI需要大型資料中心化，但商業作業系統就需要小型資料庫支援微服務。取決於應用領域，有時需要多種方式的結合。
漫蝌網『鏈上通證 搶賺積分』2019-11-22
鏈黨代表: @Claire 有許多被我們忽略的價值，或者核心價值已經被擁有資訊和絕對資源的人所壟斷，這種技術的出現就是為了讓每個人所產生的價值得到放大與獎勵！
鏈黨代表: 當所有人都需要一段資訊的時候，這些人就有可能站在同一個價值鏈的鏈條中。以此為基礎，再利用區塊鏈的模式，就能把大家的利益系在一起。這個過程不再像過去一樣，要透過購買等非公平的競爭手段來獲取。所有人的交易結果將反饋到一個公共賬戶上，所有人的盈利都將從這個公共賬戶上按照比例分配。即使你只是進行了一次試錯，但是你的行為也是有價值的，會得到區塊鏈的獎勵。也許這樣的世界到來會讓一些傳統的商業和企業的利益受到損害，那些建立在資訊不對稱基礎上的公司將變得一文不值，但是這難道不是商業的本質嗎？生活在一個資訊共享、資訊公開透明的世界中，這不是很好嗎？讓好人不吃虧，讓壞人無處可逃！——《區塊鏈在中國》劉興亮
之前在我們傳統的商業模式中，是透過資訊的不對稱，導致商品的價差與壓縮成本，或者投機所產生的鉅額的利潤。在這種趨勢變化技術所帶來的全新商業模式中，我們會在一個公開、透明、誠信、的平臺環境裡進行商業上的往來與交易。這種交易模式有可能是一種服務，有可能是一種需求，有可能是一種售後，甚至可以理解為是一種貢獻。但就是一些不起眼的，非常微小的，被傳統的價值體系所排斥的群體，他們會逐漸的強大起來在整個生態中擔當非常重要的角色。只要你為生態做出貢獻，那麼你就能得到相應的獎勵，而且這種獎勵並不侷限於法幣。通證與數字經濟的終極方式應該是個體的釋放，不僅僅是為了生活而去生存，所以請保留你最原始的自己！
Claire:謝謝Ming Guo. 時間過得很快，又到直播的尾聲了。今天非常感謝Mr. Ming Guo 的詳盡分享，令我們腦洞大開！期待SSDE（四）給我們帶來更多帶有前瞻性的內容。各個社群有關這個直播的討論內容太多，不能盡錄，請各位群友見諒！
特別鳴謝火星財經、Soteria 團隊和【魔笛手技術開發社羣】聯合主辦本次直播！謝謝各位收看和參與直播的社群和群友，我們下次直播再見！
Ming Guo: 謝謝大家的參與！
特別鳴謝主辦及參與本次直播的社群 (排名不分先後):
- Soteria 硬核科技社羣
- Soteria SSDE 開發社羣
- 魔笛手技術開發社羣
- 新通證經濟無名高地
- 數字萬物討論群
- 盜火者區塊鏈應用聯盟
- 7月線下線上交流學習社群
- 澳大利亞區塊鏈交流群
- 美加中區塊鏈研討會blockchain
- 區塊鏈精英研習社
- 加密數字貨幣與區塊鏈生態系統
- 清華校友區塊鏈技術探索者
- 區塊鏈那些事
- Defi 研究院 成都
- 散落在世界各地的龍珠們
- 世界區塊鏈經濟共同體總群
- 區塊鏈TIX&TXT道場
- SuperStar 國際社羣|空中俱樂部
- 行鏈官方總群
- Metamask中文社羣
- 思宇認可和欣賞的朋友群
- 港漂數字貨幣興趣愛好群
- 區塊鏈世界BlockchainPlus
- 獵金會 | 區塊鏈產業群
- HIT數字經濟&區塊鏈技術研究院
（全文完）
