訪談輯錄 | 安博天下系列訪談之比特幣:投機泡沫還是貨幣的未來

買賣虛擬貨幣

2008年金融危機中,各國央行印鈔放水,依靠流動性拯救了市場與經濟,但其副作用卻是近一步拉大了全球的貧富差距,因此不少人對中心化央行主導的貨幣體系產生質疑。比特幣之父中本聰希望改變這一狀態,遂於2008年10月發表比特幣白皮書,並挖出了比特幣的第一個區塊——“創世區塊”。至此,基於去中心化、採用點對點網路與共識機制、以區塊鏈作為底層技術的比特幣正式登上歷史舞臺。隨後比特幣又因價格大幅波動,不僅成為類似商品屬性的投機標的,還因洗錢、地下交易等非法用途而廣遭各國監管的部門嚴打與限制。

這幾個月來比特幣的走勢跌宕起伏,從國際金融舞臺到身邊的街頭巷尾,比特幣都成為了大家討論熱度最高的話題之一。

作為數字資產領域領先的一站式綜合券商與金融科技公司,RedBlock的CEO週一凡先生再度應邀與陀螺科技創始合夥人楊達豪一道參與錄製了由知名財經新媒體安博天下組織的系列訪談節目。三方圍繞比特幣是否可以代表所有數字貨幣、比特幣過山車般暴漲暴跌的原因以及以比特幣為代表的去中心化加密數字幣能否贏得自己的未來等問題展開了交流。

本期我們將為您輯錄題為《比特幣:投機泡沫還是貨幣的未來》的相關內容,敬請閱覽。

安博天下:儘管一些朋友已經對比特幣有所認識,但仍有很多朋友並不是特別瞭解。所以我想請兩位對比特幣下個定義,它到底是什麼?

週一凡:談到比特幣,普羅大眾往往會認為這是一種錢幣或者是貨幣,但我認為它是一種資產。比特幣具備流通性、流通價值和標的物價值,而這些正是資產評估的幾大維度。因此,單純把比特幣定義為商品貨幣其實不夠全面的。

安博天下:包括我個人在內,其實很多人早在十多年前就聽聞過比特幣這個詞彙。隨著瞭解的加深,就會聽到許多諸如“挖礦”在內的新鮮詞彙。那麼接下來請大家談談比特幣的由來。

楊達豪:我認為可以從遊戲的角度來理解比特幣。我們可以設想有一款擁有積分機制的、不知名的遊戲,玩家透過玩遊戲通關就能獲得獎勵。這個機制其實就跟比特幣挖礦比較接近。挖礦其實就是解算術題的過程,是一個演算法,可以理解為是遊戲算術題。隨著參與人數的不斷增加,它就逐漸成為了一種貨幣或者說是資產。

安博天下:對於那些想要趕上比特幣發展浪潮或是對其感興趣的普通投資者來說,應該如何投資呢?

週一凡:在沒有任何能力去稽覈這個資產背後到底有哪些價值做支撐、不瞭解其邏輯的前提下,普通投資者還是要選擇一些比較合規的機構來進行投資。個人投資者需要謹慎地做出選擇。我還是鼓勵大家花點時間去做功課和了解投資邏輯,完成這兩項工作之後才能更好地指導下一步的操作。不管是投資比特幣還是其他加密數字貨幣,普通投資者都應瞭解並注意去稽覈加密數字貨幣背後公司真實性與可靠性以及其他資質的。

楊達豪:從另外一個角度來看的話,其實比特幣天然是屬於C端(使用者端)的。但是區塊鏈的操作是有一定的技術含量的。對於沒有投資觀念,甚至沒有風險意識、沒有對抗風險能力的人群來說,他們不會進行理性思考和選擇,只會盲目跟風地認為比特幣價會持續上漲, 而這恰恰就是投資的最大風險。但是其實對加密貨幣的投資具有太多的不確定性。

安博天下:早在十多年比特幣剛開始出現的時候,個人使用者自己就可以挖礦。那麼現在,這個還可行嗎?

楊達豪:挖礦的“遊戲”規則是率先完成解題的使用者才能獲得獎勵。當下配置好程式的每臺電腦、甚至是手機都可以挖礦,但可能需要耗費漫長的時間才能獲得些微的收穫,舉個例子可能需要挖礦一百年才能獲得0.1個比特幣。為了增強競爭力,機構級的挖礦者就應運而生了。

安博天下:作為數字化的產品、數字價值物,比特幣會面臨駭客入侵的風險嗎?

楊達豪:駭客入侵的成本是非常高的,也就是說其花費的成本會遠遠不及其獲得的回報。

週一凡:針對比特幣來說,現在已經有了非常成熟的託管機構。例如瑞士早在2018年12月的時候就已經頒發了8張數字資產託管牌照。持牌機構不僅可以託管真實的現金、黃金等,還能為諸如比特幣類的數字資產提供託管服務。與RedBlock保持著良好的合作關係的SEBA Bank就專門為數字資產託管服務購買了價值5億美元的保險,他們的伺服器也被部署在了瑞士的深山之中。此外,SEBA Bank還專門聘請了曾攻擊過紐約五角大樓安防系統的駭客任該服務的架構工程師,來為整個服務進行安防佈局。由此可見,其整個佈局已經開始呈現出專業化和先進化的態勢。

安博天下:在包括中國在內尚未在法律層面完全認可和保障比特幣合規性的國家,都在陸續地完善、去探索對比特幣更佳的應用方式,希望將其發展成為可以攤在陽光下、更為清晰的金融產品、價值物。這個過程尚需時間,甚至需要不斷有一些機構去建立其信任度並完善法律法規的保障。其實在某種大的環境上來說,我國央行還處在不斷了解、探索、完善並向認可過渡的過程之中。目前,其實有很多不明資本在幣圈流動,這是不是會產生一定的危害,或者說是鑽法律的漏洞?

週一凡:在很早之前,其實是會有這樣的情況出現,例如之前比特幣就曾被用作暗網交易或是洗錢的媒介。但是目前來說,各國的監管已經開始日漸嚴格。其實現在整個市場的規範化也是推動比特幣價值升高的一個原因。隨著越來越多的大機構參與以及區塊鏈底層設施的不斷完善,託管機構和監管機構的紛紛介入反而給比特幣的發展注入了更強的信心也帶來了更多的信任,而信任即價值。隨著信任它的人數不斷增加,其價值也就會不斷升高;如果信任它的人不斷減少,那麼它就會一文不值。

安博天下:就比特幣的存在形式來談,二位覺得比特幣究竟是否安全?

週一凡:我相信隨著基礎設施的不斷完善,比特幣一定會越來越安全。相比於的真實貨幣或者其他流通產品來說的話,比特幣也會更加可靠。

楊達豪:我贊同一凡的觀點。我認為對比現有的所有資產來說,比特幣是要安全許多的。

安博天下:去年下半年,比特幣的價格就像過山車一樣大幅波動。是什麼原因造成了如此大的價格變化呢?投資比特幣或者說它的價格變化邏輯又是怎樣的呢?

週一凡:我認為2020年的波動性可能是巨鯨(持有鉅額比特幣的地址、個人或是機構被稱為巨鯨)因某種原因進行了放水或出貨操作而導致了整個盤面的下跌。但此類情況其實並不多見;也可能是因為一些機構的干預,比如特斯拉。畢竟埃隆馬斯克自身就是一個具備極強市場號召力的KOL。

楊達豪:比特幣從誕生至今年紀尚淺,就跟小孩子一樣,它的“情緒”波動會比較大。這其實就跟股民的情緒波動有著共通之處,他們本身對東西的價值是沒有判斷的。今年以前,投資比特幣的大部分都是散戶,目前機構也是在陸續進場的階段。機構進場後,比特幣價就將慢慢趨於穩定。中國投資市場相較於西方而言的投機性會相對較重,這是因為國內投資機構往往喜歡炒波段,喜歡快進快出的斷線操作;而反觀西方,則更傾向於價值投資,即長期持有,因此其波動性其實是很有限的。

安博天下:最近只要是跟比特幣相關的話題,就不可避免的會提到一個人,那便是特斯拉的創始人埃隆馬斯克。他之前曾說過:如果和現在的現金相比的話,比特幣是沒有那麼愚蠢的現金。請問兩位是怎麼去看待這個問題?

楊達豪:所謂愚蠢的現金其實就跟溫水中不會動的青蛙一樣,有很強的鈍感,反應比較遲鈍,多數時候只是安靜的躺在銀行卡上而已。一般來說,民眾和受眾的敏感及對通脹的感知度、感受力不會那麼高,例如當賬上只有一塊錢時大家對通脹就不會有什麼感知力,但是對賬上有幾千億美元的特斯拉來說,就會受到很大影響。因此就需要選擇一個好的資產來投資,也可以理解為是應對未來通脹的一種風險對沖方式。

週一凡:我覺得他是在將比特幣與傳統的貨幣體系來做比較。美國在不斷印錢,其實各國央行的債務也都非常高。在如此高額債務的情況下,我們又怎樣去相信我們所印出來的鈔票沒有一天會崩潰或者是貶值呢?所以我認為馬斯克的這個比喻是站在更高的角度、以一個非常非常委婉的一個方式來描述這件事情的。相對於集權或者國家而言,更有信譽力的應該是不受任何第三方控制、單純由自己或市場來決定價值的去中心化的比特幣。

安博天下:之前幣價暴漲是否就是由於其流動性的泛濫而導致的?

週一凡:其實任何的金融產品都具有投機的性質。我認為投資和投機並不是完全獨立的兩個概念,相反我認為投資就是有策略的投機。投資者可以透過認真研究投資標的的變化規律、影響因素,來將投機變成投資。

安博天下:比特幣需要具備哪些基本條件後才能從投機品發展為真正的貨幣價值體?

週一凡:需要更加的分散,更多的人去持有它,並不是僅僅由幾個人來掌握大多數的貨幣。也就是需要更大的流通性、共通性、更多的使用場景、更健全的監管機制、更多的平臺以及功能公司去設計不同種類的具有交易、開發、管理等功能在內的不同工具。如果越來越多的人選擇去信任並持有比特幣,其整個持有量就會越來越分散。在更大分散基數的前提下,它其實才會真正發展成為所謂的貨幣價值體系。就目前的整個發展趨勢來看,參與機構和參與角色都在不斷完善,比特幣是在往體系化這個環節去發展的。

楊達豪:其實我認為目前比特幣已經基本達到了這一階段。目前,全球都在參與這樣的操作、這樣的“遊戲”,其實就已經構架成了一個點對點的支付系統,而這恰恰就是比特幣的自我定位。所以說我覺得最大的門檻其實並不是技術,而是時間,因為時間是最大的成本。

安博天下:這實際上就是聚合使用者和使用人群的關係,因為比特幣的支持者和反對者的陣營經常會發生變化。以名人為例,比爾蓋茨之前就對比特幣持強烈的反對態度,現在卻變成了中立陣營中的一員;埃隆馬斯克之前是比特幣的瘋狂支持者,現在忽然又開始強調投資風險。

安博天下:目前全球主要國家央行對比特幣持有怎樣的看法呢?

週一凡:整體上來看,美國和歐洲的立法還是相對比較開放的,已經將比特幣認作是一種有價資產。以美國為例,現在最有名的灰度基金就已經成為了傳統資本購買比特幣份額的一個橋樑。比特幣的ETF等投資基金其實跟傳統基金也沒有特別大的差別。因為基金也會有所漲跌,也是透過基金公司去購買以持有份額的。不同的是,比特幣基金後期是將比特幣作為有價資產,而其他基金則是以公司股票或期權等為有價資產。對於已經具備金融資產的屬性的產品來說也應適用於金融資產的法律,即相對來說比特幣的價值已經受到了法律的保護、監管並被納入稅務系統。現在在美國Coinbase等平臺中去交易是需要繳交手續費的,所得營收也是需要繳稅的。因此可以說比特幣交易就已經被納入到了監管體系之中。

目前中國境內還在尚未出臺明確的相關法律,但從一些地方政府處理的案件來看,其實是把其當做一種數字價值資產的。

安博天下:對於那些暫未正式或完全認可比特幣的國家,他們的投資者在進行比特幣投資交易時是否存在著一定的危險?

楊達豪:是的,當監管規則尚未明晰時,因投資交易產生的糾紛是不受法律保障的。另外,無規則也會導致行業內的亂象叢生。部分國家已經陸續地開始展開對比特幣的價值及其金融屬性的研究,研究速度與其配套相關的法規及治理水平直接相關。

安博天下:二位是否認為央行數字貨幣與比特幣存在競爭關係?

週一凡:我認為二者並不存在競爭關係,因為他們的屬性和作用就不相同,二者存在的是有一定關聯的對等關係。正如我們在之前的訪談中討論的那樣,當開了央行數字貨幣與比特幣的交易對或是某種期權清貨產品時,兩者就會產生一定關聯但絕非是競爭關係。

楊達豪:我覺得二者不是競爭關係,而是相互塑造的一種關係。比如透過去中心化的這種方式,未來比特幣可能會以某一種結合方式成為美元在全球最大的結算貨幣。這也就是去中心化思想對原有思想的一種衝擊,而衝擊就會帶來新的改變。因此是一種相互塑造的關係。

安博天下:對於想要發展成為成熟貨幣價值體系的比特幣來說,目前還尚處“嬰幼兒”階段,獲得的認可也不是很多。二位覺得在其走向成熟的過程中,會出現怎樣的可能?

楊達豪:比特幣要想成長為數字貨幣領域的黃金就避免不了就要經得起時間的考驗,而這個過程存在著各種各樣的可能性。

週一凡:我相信數字化是一個不可逆的趨勢。比特幣作為數字化的基礎代表、或者說是最早的基石,未來一定會有更多的人接納和認可它。但是究竟以何種方式去接納和認可則會因國家和個人而有所不同。

也許比特幣的初衷就是需要大家的信任共識來完成構建的,但是要發展成為一個成熟的、經得起所有人考驗的、真正的一個貨幣體系價值規則的話,還有很長的一段路要走。

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