幣安區塊101丨幣安智慧鏈:Staking, IDO 與DeFi
By 區塊101·
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2020年9月1日,幣安千江月對話DODO 聯合創始人&DeFi Labs 創始人代代、BNB48 Club理事長 lan。代代和Ian在直播中討論了即將上線的幣安智慧鏈,以及DODO與BNB48基於幣安智慧鏈的合作。代代認為幣安智慧鏈相容以太坊,對於專案方技術團隊來說遷移便捷;其次對於DEX的資產上新十分重要,幣安智慧鏈透過幣安價值可以提供許多新資產首次發售的專案;第三幣安智慧鏈gas費低,TPS 快,能滿足目前DeFi應用的對更高效能平臺的需求。Ian表示幣安智慧鏈是幣安的野心產品,與以太坊底層共識有所區別,但在終端達到一樣的效果,對使用者保持透明。如果說幣安智慧鏈能夠像所設想的運轉起來,現在以太坊上面所運轉的成熟的經濟模式包括但不限於DeFi都可能溢位到幣安智慧鏈。幣安智慧鏈是幣安鏈的並行鏈,提供了EVM的實現,理論上以太坊能夠做的事情幣安智慧鏈都可以做,為BNB的生態提供了更高的想象空間。嘉賓觀點:“幣安智慧鏈(Binance Smart Chain)是幣安對DeFi很重要的一個佈局,幣安非常快速上了SUSHI和YFII,其實也能反映出來這場DeFi是一次非常深刻的社羣運動。”“IDO是對所有1E0的一次革命。”“DeFi其實是一個所謂的新物種,所以我覺得幣安智慧鏈上的動力,不只是做以太坊DeFi已經做到的東西,再做出來一點沒有做到的東西,這才是他們真正更進一步的目標。”“狂熱的金融行為在市場中短期來看是透過資源再分配產生的造富效應,長期來看一定要有一個真正的價值來源,否則的話面臨的就是單純的區域性資產估值上升。”“我能感受到幣安智慧鏈的決心,你想一個已經全球頭幾名的交易所,又有那麼大的市場,它還能怕什麼?”“我對牛市的定義是,有這麼大規模的一波人透過類似的行為集體造富,那一定是牛市來了。”1幣安 千江月:大家晚上好!首先歡迎兩位嘉賓代代和Ian,先給觀眾做個自我介紹,先從代代小姐姐開始。代代:非常感謝BNB48和幣安的邀請,很開心和大家一起聊一聊天。我是2017年是在DDEX,DDEX是最早去中心化交易所。2019年自己做了DeFi Labs,開始做DeFi領域的一些科普、研究還有一些市場的活動。今天年初的話,我的一個同事發明了PMM演算法可以支援更好的去中心化交易,我們就一起做了DODO這個專案,我是這個專案聯合創始人。幣安 千江月:那蘭姨,雖然你是我們的老朋友,還是做個簡單的自我介紹?Ian:大家好,我是BNB48俱樂部的理事,同時也是幣安天使,如果大家在BNB社羣或者幣安社群裡應該都會見到過我。2幣安 千江月:我們就正式開始今天的直播。因為我們都知道其實最近DeFi是特別特別火,熱度和關注度都很高,大家也會對幣安智慧鏈有一些期待,想了解一下幣安智慧鏈究竟是怎麼樣?兩位嘉賓能不能給我們簡單概括一下對幣安智慧鏈的理解?可以從代代小姐姐開始分享。代代:其實我是很早跟幣安智慧鏈就有聯絡,大概去年當它開始想做DeFi就找我諮詢,DeFi是怎麼回事,怎樣聯絡一些國外專案。我是能明顯感覺到這個部門在幣安整個生態裡面的戰略地位變得越來越重要,發展越來越好,而且內部的認識對於DeFi這件事情的理解也是越來越深刻。目前來看,就幣安智慧鏈簡稱BSC了(Binance Smart Chain),這是幣安對DeFi很重要的一個佈局,幣安非常快速上了SUSHI和YFII,其實也能反映出來這場DeFi是一次非常深刻的社羣運動。在這樣的社羣運動中有一個實體專案資產發行、售賣、包裝,這一系列這種投行式的操作都work了,幾個社羣大家一起發現一個專案KOL奶一奶,給到大家來維持專案的運轉。這個對中心化交易所來說是非常意想不到的,這也是為什麼幣安非常看中幣安智慧鏈對DeFi的佈局。幣安對DeFi的佈局,一個是從上幣方面、投資方面,另外從做鏈來支撐幣安生態裡面的DeFi。BSC跟其它公鏈一樣的點是首先一定要做好以太坊DeFi已經有的東西,然後另一方面的話你能感覺到,因為幣安從招聘都是招傳統金融的人,像現在幣安智慧鏈負責人應該是從JP摩根來的,非常厲害。所以像這樣背景的人他會非常在意怎麼把DeFi連線,這是以太坊做不到的東西。幣安 千江月:好,蘭總,那你簡單幫我們介紹一下幣安智慧鏈你的一些理解和看法吧。Ian:我這邊就介紹得簡單一點,幣安智慧鏈我認為是幣安挺大的野心,它跟以太坊採用了不一樣的架構,但在終端來看它是希望達到(與ETH)一致的效果。舉個例子,你會看到很多市面上的APP在安卓和iOS會給使用者一樣的表現,甚至你不看作業系統做不出來太大的區分,但是底層是有很大的區別。這個對終端使用者來說是一個完全透明的事情,如果說幣安智慧鏈能夠像它所設想的這樣運轉起來,現在以太坊上面所運轉的成熟的經濟模式包括但不限於DeFi,之前火過可能由於其他原因導致沒落了,以及之後可能火的(生態)都有可能溢位到幣安智慧鏈。溢位的體量大到幣安智慧鏈甚至不會處在從屬的地位,這是非常有可能的。同時幣安智慧鏈作為幣安鏈的並行鏈——至少從業務上面我認為它是並行的關係——這樣它保留了原本幣安鏈上面的訂單薄形式的DEX和高速高TPS的這些特徵,同時它還用並行的方式提供了EVM的實現。理論上來講以太坊能夠做的事情幣安智慧鏈都可以做,這個給BNB的生態提供了更高的想象空間,這個比原來的天花板高了很多,甚至可以說我們現在不能夠清晰看到這個天花板。天花板高不一定說你裡面的體量必然高,但至少提供了一個可能性,這個是非常好的。3幣安 千江月:我自己的理解,幣安智慧鏈比幣安鏈自由度會更高,它的可支援的一些內容會更豐富,所以想象空間會高很多。代代小姐姐剛剛也說了,她是DODO的創始人,DODO具體是什麼?它跟幣安智慧鏈的關係可以跟我們說一下。代代:DODO大家可以理解為一個新的演算法,為鏈上流動性提供真實數字資產去中心化。AMM大家是知道的,Uniswap就是典型的AMM,但是Uniswap的問題一個是滑點大、資金效率低,還有無償損失的問題。這些問題存在了已經一年多沒有人能夠解決,但是這個問題會使得現在DEX的效率非常低下,這也是為什麼DEX不夠能和中心化交易所流動性相比的主要原因。要解決這個問題,我們的CEO發明了PMM演算法,就是說模仿人類的思想做市商,把資金都集中在所謂的市場中間價格附近,資金利用率會比較高。PMM演算法它是透過一個公式來模仿做市商,將流動性提供者的資金都聚集在一個盤口價格附近。所以所有的交易都是在盤口價格附近的價格成交的來給到交易者一個最好的成交價格,當我們只有Uniswap池子量級十分之一的時候就能跟它的流動性一樣好。第二點,透過這個演算法你只需要單面充幣,不像在Uniswap上你需要雙面充幣,所以解決了無償損失的問題。又加上是純鏈上的交易所,所以流動性是可以跟所有其它任何DeFi協議相接通的。總的來說,相比於訂單薄模式的去中心化交易所,這個流動性是全鏈上互通的。相比於已有的AMM的交易所,PMM能夠解決它的資金利用率低的問題和無償損失的問題,你只需要單邊充幣就可以了,流動效能夠支援目前DEX中最好的。大家可以去DODO上試一下,比如你交易一萬個Link,一千個Ether,那在這裡的價格也是最好的。在DODO上會有兩個市場,一個市場,我們叫它“DODO動物園”,在這個市場上我們有預言機作為一個資產價格的指導然後再透過演算法圍繞著這個價格進行調整。但在這個市場它是適合主流幣,我們目的是在主流幣對市場上提供所有DEX中最好流動性。第二個市場,DODO Wild,我們叫他“DODO野生區”,在這裡面它是數字資產的發售和交易的,也就是它提供了IDO。對於一些新資產要做首次發售的可以到DODO來,專案方只需要準備你的Token就可以了,不需要準備任何的做市資產,也不需要穩定幣和Ether,你只要充值你的Token設定一個始發價格,就交給交易者做一次自由價格發現。第二點支援初始的流動性提供。當一個資產發售的時候,專案方會面臨一個問題,你要做市要提供初始的流動性使二級市場上有一個價格,這個事情你以後不是隻能在中心化交易所能做,現在在去中心化交易所也能完成,而且一切都是透明的,使用者也會相信你,DODO Wild這個市場支援輕資產和流動性的提供。DODO第一版在以太坊上的,以太坊gas費很高,體驗也不是非常好,我們從第一天就在看以太坊之外的公鏈。目前透過幾個月跟幣安智慧鏈的接觸,我覺得團隊非常有決心做這個事情,另外基礎技術架構沒有什麼問題,開發工具和配套基礎設施也很齊全,對我們來說非常好遷移。幣安有非常多的資產等待著去做首次發行,所以幣安智慧鏈那邊也非常有動力。DODO是在幣安鏈的生態上做一個基礎位置來支援,所以在幣安智慧鏈上做首次BEP的Token,以及像BaIancer DEX的幣也會轉移到DODO上來,來支援一個更好的交易。所以相信DODO以後會是BSC DeFi生態的一個非常重要的基礎設施。4幣安 千江月:剛剛代代小姐姐也說了,DODO它其實基於PMM演算法、基於鏈上流動性的提供商去支援去中心化,DODO野生動物園以發售業務為主。為什麼會DODO選擇幣安鏈呢?因為我們在幾個月之前已經開始在佈局這一塊的業務,我們也是希望能夠透過幣安智慧鏈對DODO作為以太坊生態的補充,也增加一些IDO的交易量,因為我們都知道Uniswap的ETH的gas費用很高了,但是智慧鏈可以相對降低這個費用,另外同時對智慧鏈也是一個很好的互補。我們的創新的演算法和強大的機制保證是很有優勢的。對於BNB我們的目標是在幣安智慧鏈因為DODO是對Uniswap升級的應用或者平臺,我覺得它對於公鏈基礎設施是一個很好的方式,我們也承載了幣安智慧鏈的一些資產發售的需求,我們會跟DODO在智慧鏈上有一些具體的合作。另外,Ian應該是第三次來《區塊101》的直播,今天這次來肯定是有目的,我們想問一下BNB48最近是不是有什麼新的變化?這個變化跟幣安智慧鏈有哪些關係?不然也不會把你請過來。Ian:那我來說一下我們最近有哪些進展。大家知道BNB48俱樂部是一個BNB投資人的俱樂部,持有BNB在整個幣安生態裡面很缺乏一個東西就是獲得被動收益渠道。比如說你有其它資產你可以趁著DeFi這波,哪怕在中心化交易所你是能夠方便出借得到收益。但在BNB生態,BNB資產的無風險收益或者說低風險收益率一向是比較低的。我們一直追逐BNB的低風險收益,除了幣安寶之外,我們前一段時間追逐到的KAVA。但這幾個選擇仍然比較有限。接下來大概這一週,會上線一個東西,BNB無風險收益新的渠道,就是幣安智慧鏈的驗證節點委託。首先,我們前面提到幣安智慧鏈是幣安鏈的一個側鏈,幣安智慧鏈跟以太坊類似,但它沒有以太坊那麼大的開銷,它的共識機制不是PoW本質上應該是PoA,也就是說預先設定好的有限數量的驗證節點來共識出塊,那麼這個預先設定的機制實際上是從幣安鏈上面進行Staking競選,然後週期性把排名前21的驗證節點的身份同步到幣安智慧鏈,讓他們做節點出塊。它跟傳統的Cosmos之類的PoS機制有一個非常大的不同,所有幣安智慧鏈上面的驗證節點它是平均概率出塊。比如說第一名有一千萬BNB的抵押,第21名只有一萬BNB的抵押,但是隻要你們同時是活躍的節點,那麼在一天之內你們都是一起出1/21這麼多塊。那從統計平均上來看,所有的節點預期收到的手續費收入是一樣的。這就意味著什麼呢?等這個系統正式上鍊之後,你作為一個BNB的持有人,只要你能夠聰明把你的BNB抵押到21個活躍節點裡面比較少的那個,那你就有很大的概率獲得超過平均比例的收益。也就是說你在Staking上面會考驗投資人的一點智慧,這個小小的博弈規則也會使Staking的量所有的節點之間平均分佈。無論你做Staking還是執行這個節點,你都會像傳統的POS一樣獲得一定的收入,這個收入就可以看成BNB的低風險收入,這是BNB48俱樂部接下來想要做的一件事情,就是我們想要競爭節點的身份。另外一個稍微不太一樣的地方,因為幣安智慧鏈追求效率,所以它在節點的數量上面沒有辦法那麼多,節點數量如果少的話競爭壓力就會大,每個候選人的門檻變得比較高。根據上個月公佈出來的資料,至少在測試網上面的引數上個月獲得的資料是5萬BNB的自抵押資產,也就是說對於BNB48來說想做這件事情需要這麼多資金,如果我們找一些大的持有人來把這個資金抵上來的話,那我們覺得這個節點似乎社羣屬性差了一點。我們接下來想做的一件事情,就是向我們的社群募集,以社羣驅動的方式執行這樣一個節點,節點的收益會把它反饋給募集者。幣安智慧鏈生態內就是這樣一個經濟閉環,大家一起來參與這件事情,能夠把幣安智慧鏈的概念生態做得更普及一點,這是我們目前在做的事情。幣安 千江月:我總結概括一下,BNB48會作為幣安智慧鏈節點的申請者並且以社羣的名義來參與到幣安智慧鏈的建設,包括裡面的生態環境的一些治理。其實在這個俱樂部裡面完全是有能力把這5萬個BNB拿出來。我們希望是以一個社群的方式,讓更多的BNB持有者一起參與這個事情。BNB節點的收益回饋BNB的持有者,大概就是這麼一個邏輯。Ian:對,是這樣一個邏輯,因為我們覺得把區塊鏈裡面整個的節點設施讓更多的使用者參與,這個應該是符合去中心化的原宗旨。幣安 千江月:這個收益經過什麼樣的形式回饋給大家,我覺得這個問題比較關鍵。Ian:首先是我們社羣驅動的形式,我們不是一個明確的公司或者這樣的中心化組織,所以我們曾經想過最直觀的方式是分紅。但分紅這個方式一來說不好操作,二來說其實是有合規上面的問題。我們現在確定的解決方法是就是向BNB致敬,如果我們在運營當中透過節點有一定的手續費和委託的收入,那麼我們從市面上來把發放出去的募資憑證收回來做一個銷燬,在總量上進行通縮,這樣就從實質意義上面來對成員參與者進行回饋。跟BNB的銷燬方式這套理念實際上是一樣的,但我們可能做得更徹底一點,我們一定會從二級市場上來把它收回來。幣安 千江月:好的大概理解了。剛剛有人說Koge是啥?Ian:Koge,我們會向我們的成員發放,是之前請大家捐贈的時候做的一個捐贈憑據,我們將來馬上公開發售的代幣名稱也就是Koge。我們不是盈利機構,所以我們不會在俱樂部這邊積攢太多的盈利。我們目前定下來的策略,你可以認為所有的盈利都會拿來回購,只不過我們在時間跨度上面做一個平均。因為收益這個東西不是固定的,並不是說我可能每個月都收入這麼多的BNB,它可能有的時候很少甚至是負的,有的時候突然多了,我們會定一個比例比如50%,這個月有這麼多收益我們只用它的一半來回購銷燬。然後把下一半放到下個月的池子裡面去,這樣下個月即使是沒有任何收入甚至是有負的,但因為我們挪了一部分收益過去,能夠在整體沒有收益的時候還保證一定的銷燬的作用,這是我們大概做的這樣一個平滑策略。5幣安 千江月:剛剛我們也瞭解了一下BNB48新的業務跟進展,包括它跟幣安智慧鏈的關係。有人會好奇,為什麼把DODO和BNB48一起請過來,那BNB48和DODO會有什麼關聯或者合作嗎?代代小姐姐可以幫我們回答一下嗎?代代:非常神奇,因為DeFi實驗室合夥人之一是Jerry,Jerry又是BNB48成員,所以就給我介紹了Ian姨,說你們要做Staking節點支援幣安智慧鏈的生態,他又非常懂DODO。我們現在在中文社羣海外社羣影響力都不錯,大家都覺得是下一代新型的去中心化交易所,所以Jerry跟我推薦BNB48這個社羣的團隊,希望把第一次IDO的機會給Koge這個專案。我當時跟BNB48小夥伴們聊,大家都很可愛也非常懂DeFi,這個是非常重要的。因為有很多的中心化交易所的一些團隊或者說持有者們並不是很懂DeFi,但是BNB48認知度很高,大家以社羣化的方式去做,所以我覺得我們也很願意將第一次IDO的在幣安智慧鏈上和koge合作,我覺得是一個很有趣的實驗,不同於其它的IDO。跟Uniswap一樣,Uniswap是透過固定曲線定價,你要同時充固定資產充Ether,透過數量的比例得出來你發的這個資產價格。但是DODO不一樣,DODO有非常不多的方式的玩法供專案方選擇和定製,但是因為是純鏈上能夠保證絕對透明和公正。對於參與的使用者來說分為兩步,第一步現場發售,像koge首次拿出來代幣放在DODO池子上做一個定價之類的,我今天不能說太細,要給大家留一點懸念。第二點,還有初始流動性提供。以前做市每個專案方可能拿出好多好多錢給中心化的交易所或者給一些做市團隊,但是這個錢它又是一個黑箱子,你也不知道你這個錢真正對二級市場和幣價的健康的維繫提供了多大的幫助。但是在DEX上,每一個token你都知道是怎麼樣被花的,是做了流動性的維持還是被使用者拿走了這些都清楚。所以我覺得IDO是有多種資產方式,IDO是對所有1E0的一次革命,我也非常期待BNB48小夥伴們一起發掘這樣的一個新的機制,讓社羣喜歡,讓社羣愛玩。這一切都很公平,並且也利用一個新的IDO的潮流,koge可能是我們的第一個樣板,後面會吸引更多的專案來DODO上IDO。幣安 千江月:剛剛小姐姐說到了IDO,有一些使用者包括我可能還不太理解,IDO究竟是什麼,能給我們解釋一下是什麼嗎?Ian:首先我說一下選擇DODO合作的契機。剛才代代說了,我們的理事Jerry是DeFi Labs的合夥人,這個事我們知道在專案的層面我們要選擇對方還有一些決策在裡面,對於我們,想要發行首先要考慮的第一個問題是,你是想要在中心化交易所還是在去中心化交易所?這個選擇其實並不困難,因為除了費用的問題、效率的問題,還有最近熱點的問題我們都可以迅速做出來,我們想在去中心化交易所上面做公開發行。接下來的問題就是,因為我們有很長的幣安鏈的技術經驗,我們需要在幣安鏈上面這樣訂單薄形式的DEX上面做發行,還是要選擇一個偏AMM或者跟AMM類似的這樣的DEX上面發行?這個選擇就做得相對困難一點。這個過程就不說了,最後我們還是選擇了做AMM型別的DEX,有一點蹭熱點的成分,但是應該說是一個聰明的選擇。接下來的事情幣安智慧鏈發行的平臺非常自然就選擇了DODO。選到了DODO之後,我們會看DODO它能夠提供的feature是否會用。它有一個特點對於我們來說最看重,它不依賴初始資金流動性。傳統的AMM DEX,像Uniswap這種演算法裡面太依賴於資金池的比例,會導致在極端情況下你的價格出現非常大的偏移。但是DODO裡面的PMM演算法,它就會用一個價格參考來使得它能夠在低資金的情況下提供好的流動性。我們直接需求是募資,不是在DEX上面去圈錢,如果做土狗圈錢的話你可能會發行一批幣,存一些以太或者存一些BNB,你只要在裡面浪可能過一段時間就可以賺到一些錢,然後你只要撤資走人,土狗的目的就達到了。對於我們真的有募資的需求,你會發現對於這樣的專案方來說那種玩法不太合適,你想讓你的代幣真正流動起來,初始要注入大量的資金。問題你沒有那麼多資金,所以DODO Wild的這個方式非常好解決了這個痛點,這是我們非常喜歡。前面一路選擇下來,你只會覺得這是一個正常的選擇,但你仔細看它就會發現它有很多亮點,是一個優秀的選擇。這個真的只能說是緣分到了,我們覺得非常好。6幣安 千江月:作為幣安智慧鏈第一個也是首批的一個合作專案,DODO大家可以期待一下,我覺得是一個能夠解決目前的一些去中心化交易所平臺面臨的問題。Ian:對,我再具體一點說,我們IDO是什麼樣子的。有一個說法叫首次DEX offering,DODO這邊應該叫首次DODO offering。當我們有一定資金需求募資的時候,我們做的初始流動性提供,是提供代幣的流動性。比如說有一個池子,會有一個初始的價格,從第一筆交易初始價格開始,作為一個非常平滑的指數曲線,還是能夠看到如果你購買的量比較大的時候價格會上升,但這個上升的幅度跟Uniswap來說,是非常平滑非常友好。幣安 千江月:代代小姐姐能解釋一下嗎,跟Uniswap會有什麼不一樣?代代:是這樣的,按比例充兩種幣,就是你買一點放一點點Ether你的幣價就提升了好多,所以之前做1E0的這些幣,大家衝著流通盤充ETH進來,就能推動這個幣價漲幅特別大,然後一個特別大的漲幅,又乘以一個流通盤,就想著這個市值特別特別大,然而實質上流通的只有那麼一點點,這個事情對於交易者來說其實是不太好的體驗。所以我們強調這次曲線是非常平滑,交易過程中很多人價格是慢慢推高而不是跳躍式的推高,這樣來保證首次買幣使用者的一個比較公平的保證,不會說就幾個人買了幣然後幣推高了,你就來接盤了,我們不希望有這樣的效果。我們希望提供在一個價格區間內很平滑,能給很多人都是這個價格區間內的一個資產的價格,對交易者來說提供比較公平的價格,不管你先來的還是後來的,對專案方來說也能夠在預期之內做一次達到自己預期的一個首次代幣發售的行為。Ian:我想起來你們一個很重要的特性,當價格開始變動的時候不會被資金池的提取和充入來大幅操縱,這個應該是總結出來比較準確的一個特點。比如說我設定一個初始價格是1,如果是在Uniswap上面,我就可以透過大量的充以太減少我提供的代幣數量來控制它的價格。但是在DODO上面發行的時候,它會穩步在我們設定的初始價格附近,只透過交易的供應量來產生價格曲線的變化,會減少資金池操控對價格的影響。代代:對,也就是說這一條曲線不是透過兩個池子的配比來為這個資產定價的,是透過一個交易行為。Ian:實際發生的交易。代代:沒錯,它是純價格發現,這條曲線上有不同的引數,像曲線斜率以及交易手續費收多少,你從池子裡提幣的法金的數量這些引數都是可以定製化調整,所以我們這一次也相當於給大家首次IDO的打樣。之後跟其它的一些IDO其實有很多不同型別,透過調參來達到不同的效果,滿足大家不同的需求。這一次主要的需求,讓後面買的人不要以特別誇張的價格接盤,來滿足專案方在一個合理價格區間內的代幣的售賣行為。Ian:實際上之前我們跟DODO這邊有過需求,我們募資目標非常明確,要從社羣吸取一定的支援,支援的目的執行節點,我們設定了一個金額,這個金額大概控制在能夠成功執行一個BSC validator 所需要的費用。基本上我們跟DODO在談的時候,提出來在引數設定方面會在我們募集齊資金之前,價格的浮動是非常微弱的。比如說我們需要5萬BNB,在我們成功募集到5萬BNB之前你都可以以非常合理的價格參與到我們的IDO裡面去,但是當我們達到之後,會覺得沒有必要再去圈太多的錢,曲線會在這個時候上升,大家接收到這個資訊,參與我們的價效比開始下降了,參與的力度就會得到抑制。這個相當於利用DODO提供的特性對我們的供應曲線做了一些調整。幣安 千江月:所以不會有人為的去透過一些方式讓大家站在高崗上,高處不勝寒。Ian:如果想讓大家站在高崗上,我們一開始就讓它爆漲,稍微有一點點需求量就漲上去,這樣對我們來說沒有意義,因為我們最終的目的是需要從社羣籌集到足夠的資金把我們所需要的節點執行起來。我們要達到我們的籌集目的。這個是我們的首要考慮的因素,至於是不是能讓價格飆起來,炒,這個不是我們的目的。7幣安 千江月:還想問一下,為什麼你們包括DODO和BNB48會選擇幣安智慧鏈呢?代代:第一點,幣安非常聰明,完全fork以太坊,這對我們我們遷移來說真的太簡單了,像每一個DeFi團隊人數都不多,我們肯定會考慮技術的成本,如果有公鏈,從錢包、區塊瀏覽器、從一些類似於infra,這樣基礎設施如果都是一套新的話,那我們肯定要工程師重新學再去做,這個對我們來說真的是太麻煩了。但是幣安智慧鏈,像瀏覽器、錢包這些,基本上功能跟在以太坊差不多,所以對工程師遷移來說,一天就能搞定了,這個是一個必要不充分條件。第二點特別好的就是說DEX的運營,資產非常重要,每一個交易所都是透過不斷上新資產吸引交易量,我們認為幣安智慧鏈背後有幣安資源的加持,其實有很多的專案嗷嗷待哺,在等待一個能夠做一個很好代幣發售的平臺,正好DODO能夠在幣安智慧鏈上扮演這個角色,DODO對BSC來說也非常重要,BSC上也有很多資產等著發售,這也是非常匹配的一點。第三點,所有非以太坊的公鏈都能解決一點就是gas費的問題,因為在DODO上,交易套利是一個非常重要的事情,我們一定是希望自己的交易所上是有一個非常健康的套利行為的,這樣能夠把TAPS上面的價格和其它DEX與中心化交易所資產價格去扳平,但是gas太高會降低套利的有效性。所以gas高對於任何一個DeFi來說都不是一件好事,BSC上gas費低,TPS快,這是非常重要的事情。雖然大家都覺得以太坊還是最大的王者,但我們也期待是不是BSC能夠大力出奇跡,對我們來說這是非常重要的戰略佈局。幣安 千江月:那lan姨,你為什麼一直關注幣安智慧鏈,包括作為一個驗證節點來去參與幣安智慧鏈的生態。Ian:代代剛才已經把技術層面的理由講得比較充分了。DeFi生態裡面是少不了穩定幣這回事情,我們知道在以太生態上面,穩定幣,USDT還是主要的,我覺得社羣裡面至少有一部分意見覺得它具有風險,幣安的BUSD,雖然是同類代幣,但它的風險級別是低一個數量級的。包括在Cosmos有KAVA穩定幣提供者。這些生態參與者他們最後可能能夠在幣安鏈上提供不弱於以太坊上面的穩定幣生態,在DeFi生態建立上面,能夠讓BSC有一點潛力,是不是有持平甚至超過以太坊的可能,我們相當於放了一個賭注。另外一個更直接的原因,屁股決定腦袋的問題,我們作為BNB投資俱樂部,當時希望更多的專案,更多的資金是沉澱在BNB生態圈的,去選擇透過BSC的驗證節點切入,這是我們非常自然的一個選擇。代代:我還想補充一點,因為剛才也有不看好BSC,一開始我也是覺得,任何的一箇中心化交易所做DeFi做公鏈,一切是為了自己的交易所來導流,不是為了真正的DeFi做決斷。我接觸了BSC負責人好幾個月時間,一直都在溝通。我能感受到幣安智慧鏈的決心,你想一個已經全球頭幾名的交易所,又有那麼大的市場,它還能怕什麼?它怕的就是被自己不熟悉的東西所超越,DeFi其實是一個所謂的新物種,所以我覺得幣安智慧鏈上的動力,不只是做以太坊DeFi已經做到的東西,再做出來一點沒有做到的東西,這才是他們真正更進一步的目標,怎麼跟傳統資產連結,打通傳統資產鏈上的場景,我覺得這一點DeFi圈也聊了很久了。但是以太坊生態DeFi圈還比較草根,能做到這一點非常非常難,所以大家說的創新都是純鏈上的創新,幣安做了DeFi或者其它的一些中國的公司做DeFi,甚至一些有產業背景的一些公司做DeFi,其實都是很有動力往這個方向發展的。這個方向一旦打通,我覺得是整個鏈上金融天花板的突破,所以有更多的人去探索是一件好事情。也不必只把眼光侷限在已有的以太坊生態,大家都Copy一份。我覺得是有更大的場景去突破,突破傳統金融在鏈上的場景,一定是需要有足夠強大資源的人才能做得出來的。幣安 千江月:幣安一直有決心去驅動自己。剛剛有一些人提問比較久了,我們回答一下,DeFi真的可以解決傳統金融借貸問題嗎?還是幣圈人自己在炒作?代代:這個問題問得挺好的。每個行業都有炒作這很正常,沒有炒作就沒有泡沫,沒有泡沫就無法吸引更多的人進來,所以健康的泡沫是一件好事情,當然現在泡沫有點大了,我覺得明年也許會小小爆破一波,大家要提醒風險。對於傳統資產借貸這件事情,有越來越多的機構在透過數字貨幣的行為來提高自己的借貸的效率,這個是一個已經發生的事實,普及是越來越大的,因為傳統的企業做借貸非常困難,過程也特別麻煩,所以現在數字貨幣都是超額抵押借貸,相對安全一點。有一些像AAVE之類的DeFi專案也在探索信用借貸這一塊,所以這兩塊對目前的企業級之間的借貸都是蠻好的補充,有一些尤其對於小微公司,在很難過的期間,有很多小微企業是真正在想各種辦法怎麼讓自己度過個難關,這個時候像一些幣圈這樣的操作,有很多已經在嘗試了,數字貨幣借貸對傳統的實體是有幫助的。幣安 千江月:這個問題曾經也和一個投資界的真正大佬交流過。我問說,最近DeFi那麼火是不是產生了泡沫,他說有時候產生泡沫對這個行業是有好處的,因為有泡沫才會引起更多人關注,包括更多行業的人來去積極投身到這個領域裡面來,這個時候就可以有更多的從業者,有更多的選擇,對這個行業的生態是很好事,所以有時候泡沫也不代表一定是壞的。代代:對,是這樣。幣安 千江月:剛剛有人提問說,如果智慧鏈上線以後可以鎖不少BNB,減少BNB的流動,那BNB的價格會上漲嗎?Ian:直觀意義上這應該是一個必然,太必然了以至於它是不是已經在價格中反映了,我們不知道,它一共只有21個節點,會不會市面上已經有21個機構或者說個人,它為了準備這件事情已經囤了貨,會不會有一些人它為了將來跑到這邊來Staking,它已經開始收集BNB籌碼準備做Stake。這都是有可能的,都會在提前在市場上面造成需求壓力,如果這些事情是已經發生過,那價格就已經漲過了,這個價格確定性的訊息我們沒有辦法對它做太多。這裡面確實還有一件不確定性的事情,我剛才可能沒有提及。幣安智慧鏈雖然允許大家staking,並沒有像一般POS那樣做鏈上總量的通脹來給節點獎勵,所有幣安智慧鏈的節點獎勵全部來自鏈上的gas,而且只來自幣安智慧鏈的gas。智慧鏈用的人越多和越活躍,節點的收入就越高,其實是有一個正向迴圈。我們想象一下假如說DODO上線之後,我們的koge在DODO上面做IDO,這件事情非常火爆,火爆就會導致幣安智慧鏈gas消費非常高,那麼它的節點收入可能就會非常高,就可以預判將來是不是驗證節點的利潤會非常好,反過來我們這樣一個社羣節點能用來銷燬的量就越多,這是正向迴圈。但是在事情真正發生之前我們不知道,要等上線之後大家會判斷這段時期幣安智慧鏈節點的收入如何,然後對我們做估值,甚至包括對BNB做估值,拿BNB做Staking或者運營節點有多大的利潤,從而影響他們是否要去做節點或者BNB的Stake的投資決定,這是整件事情不太確定的一部分。比為了做節點,為了做Staking去買BNB的不確定性要小一些。從這個訊息剛釋出之前到現在來說,應該是很明顯的有買押,我們在價格上也看得到,確實漲了一會,但是BNB一般的特點一會就回去了,但是總的趨勢從幣安智慧鏈公佈之後總的還是上漲之後。8幣安 千江月:我來總結一下幣安智慧鏈,DODO跟BNB48的關係。DODO是幣安智慧鏈第一批合作伙伴,提供交易的平臺給大家,BNB48作為幣安智慧鏈驗證節點的社羣申請者,去做驗證節點治理的代幣也是透過DODO去做的第一個IDO,那麼三者之間的關係就是這樣的一個情況。剛剛DODO也說到了,主要是以PMM的方式來去進行的一個演算法,有些人會覺得,是不是跟傳統的訂單驅動是一樣的,其實還是不算真正的去中心化,這個能跟我們解釋或者說明一下,因為有人會有這種疑問。代代:區別是不是中心化還是去中心化的,就看從你整個的交易行為,它是不是都是在鏈上發生的還是說有哪個環節不是在鏈上發生的。我說的它這種模擬人類做市商行為,現在最高效的交易方式確實是中心化交易所訂單薄的交易方式,但是它的交易方式資料庫都是用在自己家的中心化的資料庫和伺服器,這個是中心化的。那你把訂單薄照搬到DEX上來,發現因為gas費的問題,因為鏈上撮合的問題,使得一筆交易又慢又貴,那這個方式也不work,那我們怎麼辦呢?後面大家又發明了Uniswap,AMM,透過一個數學公式,作為的資金和交易行為都是在鏈上,這個是完全去中心化的,它滑點還是很大還有無償損失,提供流動性的人還有可能受損。那接下來應該怎麼去再進一步進化呢?我們還是要做去中心化交易所,這是我們的目的,一切行為都要儘可能在鏈上發生,也就是說還是要做演算法型別的去中心化交易所,而不是做訂單薄型別的。演算法型的去中心化交易所,我們想出來AMM的公式,數學演算法上能有怎麼樣的創新,所以我們發明了一個完全不同新的演算法,它的效果模擬人類做市商行為,但並不是也只是把訂單薄照搬到鏈上一樣,把訂單薄照搬到鏈上這是OESIS DEX,所以整個對於價格的調節都是透過這個數學公式來完成。你作為流動性提供者,你放的錢是在鏈上合約裡面,你作為交易者用自己的錢包和智慧合約做互動,你買了幣實際打到錢包地址上,一切都是鏈上的行為,只有在引用預言機這裡,我們取的是ChainLink的預言機的服務。比如Ether是透過21個節點把這個價格去打上來的,取得一個加權平均數,這個資料是另外一個資料,我們選擇專業的像ChainLink預言機服務商,所以在風險方面我們做了回測,目前來看沉澱能滿足PMM的需求,我們的初心想做效率更高流動性更好的DEX,當然是去中心化的交易的平臺。幣安 千江月:所以跟傳統的中心化是會有不同的地方,我們還是基於去中心化的思想去做。代代:對,數學的公式是受訂單薄的啟發,但是一切的行為是透過數學,你相信的是這套數學,相信的是這條鏈,而不是某一箇中心化的伺服器。9幣安 千江月:希望能夠很好的解答網友的提問,最後一個問題,想問問兩位對於IDO、DeFi和Staking的看法,這些確實在目前來說是比較熱的一些關注點,所以想看看大家對於這一塊的一些看法,我們就從Ian總開始先說。Ian:我先插一句話,就在剛才幣安正式發了幣安智慧鏈上線的公告,沒有給太多資訊。我感覺為我們的直播祝個興。對IDO、DeFi、Staking這一套東西的看法,我算是一個完全這波DeFi行情踏空者,因為可能我的理念還相對來說比較守舊。我認為這個事情是這樣的,無論具體的表現形式是什麼,你是de的不de的都好,你所有的金融行為一定只是在市場中短期來看做了一個資源的再分配,本質上來看它一定要有一個真正的價值來源,否則的話你面臨的就是單純的資產估值上升,所以我同意代代剛才說的,可能在未來一段時間這個還是會有一個泡沫回落的過程。另外一方面,我雖然研究不是特別深,但我覺得很多行為實際上它都不是純粹新的,比如在做流動性挖礦這件事情,在借貸的DeFi平臺上面做流動性挖礦,就可以對映到你在中心化金融行為裡面的貸款,放貸,把流動性提供給別人。#幣安智慧鏈#幣安
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