HTML5區塊鏈遊戲大會:激辯區塊鏈新生態

買賣虛擬貨幣

“2018HTML5區塊鏈遊戲大會”於5月19日圓滿落幕,在北京站大會中,舉辦了一場“區塊鏈、Token與H5遊戲是天作之合?”的圓桌論壇。論壇由Egretia創始人黃竣擔任主持人,並邀請到了白鷺科技創始人兼CEO陳書藝、PlayBlock創始人何曉星、椋鳥區塊鏈極客聯盟聯合發起人蒙森基金合夥人吳尼克、LOMOSTAR CEO高原飛熊、TrustNote創始人周政軍共同上臺展開思想交鋒,探討區塊鏈遊戲生態未來。

以下是圓桌內容,我們做了不改變原意的整理與編輯:
主持人黃竣:到底這種傳統遊戲和區塊鏈遊戲有區別嗎?這個Token在遊戲裡有存在的價值嗎?

陳書藝:我認為現在的區塊鏈遊戲根本不是遊戲,長遠來看區塊鏈遊戲和現在也是不一樣的,現在處於這麼一個尷尬的階段。區塊鏈的貓和狗,本質上不是遊戲,只是做給幣圈玩的遊戲,只是比天天看著交易所數字更有趣的一種產品。長遠來看,可能基於智慧合約、資產可以上鍊,未來遊戲的世界會不一樣。以前道具收費,是一種新的顛覆,大家習慣了遊戲就是賣道具,就是抽卡。
未來可能不一樣,因為這些東西沒有辦法暗箱操作了,而且玩家比你厲害,因為是玩家投資的,他都是股東,不是顧客,生產關係也發生了變化,我覺得遊戲世界會發生一個很大的變化。如果真的有足夠強大的公鏈,這個遊戲不會消失,遊戲的資產也不會消失,你可以放心大膽地去套現,就像大家信仰比特幣一樣,有任何一個遊戲資產可以接近現在的以太坊或者比特幣,其實就是跟黃金一樣的資產。一個東西有投資價值同時還有樂趣的時候,已經不是現在所理解的遊戲了,所以我認為這是區塊鏈遊戲的本質。

周政軍:首先目前看到絕大多數的區塊鏈遊戲,很難稱得上是遊戲,我更認為是一種資金盤的遊戲化的改造,算是花樣炒幣吧。我對未來區塊鏈遊戲的一些想法是,它會讓玩家更有對這個遊戲的參與感,會因為本身玩這個遊戲玩得好,可能在現實當中會有一定的收益。
吳尼克:區塊鏈和遊戲結合,雖然有點像Token遊戲化,但遊戲行業裡的人進來也可能會遊戲Token化。如果單純從遊戲行業進來的人,我覺得他們應該是先把可玩性帶到行業裡面來,讓大家能玩得起來。因為我發現有一個不好的傾向,有一些人做區塊鏈遊戲,已經忽視掉原來遊戲的可玩性了,就做一個特別簡單的輸贏的邏輯。

高原飛熊:我其實遊戲玩得很少,我個人只玩棋牌類的,就是德撲。我對遊戲實際上沒有太多發言權的,但我自己本人投很多的專案。我2013年進入這個區塊鏈行業,到現在為止看過太多各種各樣炒作的方式,各種各樣掙錢的方法,因為在區塊鏈這個行業真是離錢太近。
包括去年下半年到最近這段時間,仍然有不斷地空氣幣仍然在出現,但這麼多投資者,那麼多的幣圈的玩家仍然玩的不亦樂乎。
現在我們看到一些區塊鏈遊戲,包括加密貓什麼的,遊戲的專業者覺得不是遊戲,我覺得無所謂,那就是一個投機者遊戲,專門為幣圈的投資分子量身定製的,大家在裡面玩的不亦樂乎,但實際上它是創造了一種新的體驗。不管遊戲也好,應用也好,只要能創造一種新的體驗,我都願意去用更開明的心態去研究它、接觸它。
後來出了一大堆加密專案,我覺得那就跟空氣幣一樣,離錢太近,大家一窩蜂而上,加上本身現在市場比較浮躁的階段。可能在今年應該會出現更多真正把遊戲行業認識和區塊鏈上更多的可能性結合在一起的這樣新的區塊鏈遊戲,尤其是沙盒類的。
剛才我聽尼克的觀點,在鏈上創造的東西可能可以跨遊戲使用,包括道具之類的,這是我之前沒有想過的,因為我不怎麼玩遊戲嘛,這給我一個挺大的啟發,給我腦洞開啟了,謝謝。

何曉星:關於這個問題,我自己的經歷做了十幾年的遊戲開發,我們的PlayBlock這個團隊的核心成員都是從過去做QQ炫舞的核心團隊出來的。現在來看區塊鏈遊戲這個事情,我們看過去我們很熟悉的兩個遊戲,如果看單機遊戲的話,實際上是開發商製造了良好的虛擬體驗,一個互動式的虛擬體驗售賣給遊戲玩家,我買了這個很好的體驗。
網路遊戲更多的是開發商作為一個主宰,創造了一個虛擬的世界,大家可以在裡面互動。我覺得區塊鏈遊戲有可能是另外一種形態或者生態,這個生態會使得開發者和玩家之間的關係可能會變得更加平等、民主。而這個關係轉變的來源也是在於Token,Token保證了開發者和遊戲玩家的所有權價值,甚至包括民主的權利。
這種生態跟以前開發商主導的生態方式完全不一樣了,它到底會怎麼樣?這也是現在我覺得區塊鏈遊戲或者區塊鏈生態特別有意思的點吧。

主持人黃竣:我們在遊戲當中怎麼能讓區塊鏈應用到遊戲裡面,怎麼比較自然的融合在裡面,讓玩家接受?

何曉星:現在我們團隊更多的精力還是在底層技術研發,對區塊鏈遊戲我們也非常關注。我覺得區塊鏈可能能帶給玩家最大的變化,目前來看還是虛擬資產的所有權。今年,其實大家都在做關於區塊鏈應用落地,也對底層技術研發提出了非常多的挑戰和要求。非常希望我們能夠在未來的幾個月裡可以看到越來越多的應用,大家一起來把區塊鏈遊戲應用落地。

主持人黃竣:吳總您是做鏈的,以做鏈的經驗來說,您建議他們怎麼跟遊戲做出好的結合?

吳尼克:因為我們最近也接觸過不少遊戲開發商,而且大家也談的比較細了,把遊戲的邏輯也放在鏈上智慧合約做。我們過去的經驗,如果把遊戲邏輯放在當下還是比較難實現的,因為遊戲邏輯有時候在推進遊戲過程中起到非常重要的作用,放到鏈上加上鍊的效能沒有辦法完全達到的話,會讓這個體驗有很大的下降。
簡單概括就是從遊戲邏輯設計者、運營人員儘量能相互之間在當下的技術可行性和可玩性、產品體驗上做一個平衡。

陳書藝:為什麼白鷺自己決定決心去做一個遊戲的公鏈,因為區塊鏈誕生的本質是金融屬性,一開始它就是一個分散式的賬本,它根本沒有為遊戲行業服務的基因。
現在我們一邊在探索區塊鏈遊戲應該是什麼樣的,一邊在想一個服務於區塊鏈遊戲的公鏈應該是什麼樣的,公鏈最重要的是賦能給遊戲什麼能力。區塊鏈能賦予遊戲的第一個關鍵的能力是怎麼樣去建立規則的能力,這是智慧合約的進化。現在情況鏈可能還沒有找到方向,因為它還是金融屬性為主。我們也做過幾款日活千萬的產品的,比較理解遊戲的需求。現在我覺得我們還要往前邁那一步,我現在打算絞盡腦汁去琢磨琢磨,我們要放在這個鏈上的核心能力還有什麼。

主持人黃竣:接下來一個問題,因為你要設計遊戲肯定要針對群體,大家有沒有之前分析過,我是一個去區塊鏈玩家或者傳統遊戲玩家,到底有什麼樣的區別,針對這樣玩家的特性,我們應該做些什麼樣的事情?

何曉星:我們有時候跟別人講區塊鏈挺費勁的,講很長的時間。實際還是區塊鏈沒有找到除了金融以外能落地的方向,我就很大膽地提出一個想法,我們做遊戲真的可以考慮一下怎麼能把DAU做上去,也就是一個真正DAU特別大的產品,比如有一天能看到一個區塊鏈遊戲達到DAU百萬、甚至千萬,整個生態都將達到繁榮和鼎盛程度了,這可能是一個從業者應該考慮的方向。

吳尼克:以太貓的成功是無法複製的,它給到別人這種新鮮的感覺,別的遊戲再去複製不會有任何的結果,就算你加上其它博彩,或者類似的玩法上去,也不會讓你的產品成功。我玩過差不多兩百多款遊戲,很不幸的事實是99%的遊戲都死掉了,原因是沒有新的創新的點。剛才說區塊鏈遊戲的獲客成本非常高,次日留存非常高,但它的七日留存幾乎是0%,只有差不多兩三款遊戲能做到持續火爆能火一個月以上。
我至少遇到過30個團隊跟我說區塊鏈遊戲和賭博結合非常好,於是就去做。做完之後很難推廣,因為賭博遊戲的頭部效應非常明顯。第二個特點,它是非常重渠道,極重頭部和極重渠道是它很明顯的特徵。

主持人黃竣:大家站在不同角色的角度,談一談我們怎麼來推動這個行業?

陳書藝:這件事我們已經在做了,讓做鏈遊戲變成門檻很低的事,提供一整套視覺化的工具,只要懂點技術就可以做。第二點,核心的痛點還是在分發上。我們要做這個橋樑,去幫鏈圈鋪路,幫遊戲圈去找工具,這是第二我們去做分發的事,我會去促成的。第三,區塊鏈從來沒有DAU過十萬的,很多遊戲只有幾百個人在玩,從來沒有真正出現過現象級的遊戲區塊鏈世界太缺內容了。五年前我們終於給大家找出一條新的出路,H5小遊戲,現在又有一條新的出路,一塊去挖區塊鏈遊戲。區塊鏈這個世界,所有的Token加起來的市值是百億級美金,這僅是現有的

吳尼克:其實區塊鏈是非常需要遊戲的,以太貓就帶動了很多對區塊鏈完全不瞭解的人進來,如果做區塊鏈或者做幣主要的目標就是割韭菜的話,我們希望大家能做一些遊戲讓大家願意加入區塊鏈,瞭解區塊鏈,變成新的韭菜,然後大家一起茁壯成長。我非常希望在座的大神開發一些真正特別好玩的遊戲,讓別人必須要用區塊鏈,必須用幣才能玩這個遊戲,這樣這個幣圈和鏈圈就好玩了。

周政軍:以做公鏈或者幣圈的角度來看,如果遊戲有一款爆款,很有可能使得區塊鏈或者數字貨幣這個本身的使用者量有倍增,我們認為空氣幣或者鏈圈有些事情要落地,是真正能讓大家用玩的,比如我們的口號是極輕、極速,極趣,因為極趣才能讓這件事能落地,大家是有應用有遊戲可玩的。

高原飛熊:我分享一下我現在喜歡投的專案型別,分三類。第一類是公有鏈,跟遊戲沒關係,反正就是有技術的,可能技術上有一些新的理念、新的突破,演算法上有一些不同的公有鏈專案。大家知道公有鏈專案是大家希望能抓住的下一個以太坊,能創造這樣的神話,所以公有鏈是我現在願意投的。其實第二類、第三類屬於應用類,但我現在只看兩類應用,其它亂七八糟的應用都不看了。
第一種是跟幣圈使用者最接近的金融類的產品,比如交易所,那是幣圈使用者必須要用的,交易所自己的平臺幣。第二種,我有一段時間還投期貨平臺,金融衍生品在數字貨幣領域的持續發展,就是跟幣圈人自己的投資和投機的需求結合的非常廣的,這是第二類。
第三類,就是遊戲類的,為什麼這麼說?我跟政軍其實認識好多年了,和他剛才提到的原因很多,可能只有遊戲還是一個真正把幣這個東西帶給更多的普通小白的一種渠道。我自己當年做區塊鏈應用的時候,真的走了很多彎路,最大的彎路是發現這個東西只有幣圈的人能聽懂,幣圈外的人根本聽不懂,我當時做的模式還跟線下商家做地推,他說你給我錢我就用,你轉身走了他就把這個事扔一邊了,因為這個事跟他沒關係。
這兩年我還投資、孵化別的一些專案,投了兩個跟房地產有關的專案,其中一位合夥人還在下面,當然還有別人,跨度非常大的各種各樣的所謂應用類的。在去年發幣最瘋狂那個階段,其實很多專案都是這個應用類的,一撥人跳出來說我要在這個領域改變世界,另外一撥人跳出來說我要在那個領域改變世界,都是應用類的。
我現在全部不投了,為什麼?根本沒辦法改變世界,因為他連說服他身邊的人都做不到。真正最好說服的是幣圈的人,他自己帶著本金進來的,去掙他們的錢最簡單。第三類遊戲是我覺得最有可能快速擴大幣圈人群的一個應用場景,遊戲本身帶著它很多可玩的屬性,會有別的方式去吸引他的使用者,快速把使用者進行轉化。
說到這裡,結合遊戲和區塊鏈還有一點貢獻,我還有另外一個公司,另外一個產品線,DAbank,數字資產銀行,提供各種介面。作為應用開發者,不管你是遊戲還是現在有做支付的,跟我在談,做交易所的跟我談堆積,做微商、做積分,甚至做教育的都在做我那個系統,這就是一步到位讓大家快速進入數字時代,不需要管區塊鏈,不需要懂區塊鏈開發了,不需要管錢包安全,直接接就可以了,就這麼簡單的東西。所以我覺得能幫助一些遊戲開發者,縮短時間、降低門檻,快速啟動這件事,就先跑起來。

何曉星:第一點鏈圈和幣圈的落地結合,這裡面有很多的難題,我們也在研究。第二個,今天很榮幸能參與到區塊鏈遊戲聯盟整個的成立儀式,這個聯盟是各個廠商,各種各樣角色的開發者、團隊結合在一起,幫助整個生態成長的最好的地方,這是我們未來最重要的一件事。第三個,很重要的方向還是和傳統遊戲行業結合,幫助他們攜手把傳統遊戲行業裡面的積累逐漸的改變成適合區塊鏈遊戲的形態。最後說一點個人期望,我覺得我們在不遠的未來應該能看到區塊鏈的IP,非常希望最好最火的IP誕生在中國。

主持人黃竣:感謝各位嘉賓,今天都是乾貨,非常感謝幾位的精彩分享,今天到這裡,我們2018HTML5區塊鏈遊戲大會已圓滿完成了全部的既定議程,再次感謝嘉賓們的精彩分享和在座各位的支援。

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