現場直擊華爾街“最嚴肅”對話:數字資產行業該如何規範?

買賣虛擬貨幣

在2019 CHAINSIGHTS 金融科技與區塊鏈全球峰會現場,一場名為《為新興數字資產市場定義和制定有效的行為準則》圓桌討論引發現場嘉賓的高度關注。

美國紐約當地時間10月10日,由ChainDD、鏈得得、鈦媒體主辦,每日經濟新聞協辦的2019 CHAINSIGHTS 金融科技與區塊鏈全球峰會,於紐約萬豪侯爵酒店(NEW YORK MARRIOTT MARQUIS)正式舉行。鏈得得(ChainDD)在現場進行了全程報道。

在上午的議程中,一場名為《為新興數字資產市場定義和制定有效的行為準則》的圓桌討論引發現場嘉賓的高度關注。

人們對於區塊鏈和加密貨幣的建設充滿著好奇和憧憬。在這片新大陸上,是尚未被開發的“土地和礦產”,但是伴隨著淘金者的湧入,這塊泥濘的土地也正在不斷平整,樓房地基不斷被夯實,一系列的數字資產市場行為準則和治理機制正在孕育和建立。

經過了早期的無序發展,數字資產市場該如何被定義和規範?未來我們又該如何參與?參與此次圓桌討論的既有深諳華爾街金融規則的法律專家,也有曾就職於紐約金融監管部門的“監管者”,同樣也有花旗銀行背景的傳統投資人……

五位站在不同角度的專業從業者,從事著最嚴肅的工作,卻也在體會著這個行業思路快速迭代的新鮮感。

他們在對話中都不否認數字資產市場存在的監管和操縱欺詐風險,但是他們也同樣有著共同的特點,即對這個行業充滿期待,Vision Hill集團合夥人Dan Zuller更是說道,“這是一生只有一次的機會,這是一個多麼值得活下去的時代。”

鏈得得App在現場根據對話實錄提煉精華觀點,為讀者重現這場發生在華爾街的“最嚴肅對話”。

主持人:

Stephen Rutenberg, Polsinelli主管及股東(左三)

嘉賓:

Dan Burstein, Paxos總法律顧問及首席合規官(左一)

Dan Zuller,Vision Hill集團合夥人(左二)

Jack Purdy,Massari資深研究分析師(左四)

Max Dilendorf,Dilendorf Khur ayan紐約律師事務所聯合創始人(左五)

1

談興奮點:是未來、一生只有一次,這只是開始

STEPHEN RUTENBERG(主持人):很榮幸來到這裡,感謝ChainDD在這裡舉辦如此出色的峰會,我也非常喜歡這個關於“Regulatory”的話題。在通證經濟的圈子裡,由於缺少更好的用語,代幣被定義為“Utility Token(實用型通證)”在網路中廣為流傳,而且代幣還被看作數字資產的後盾。

在座的有兩位嘉賓正在嘗試構建一個“通證基礎設施”和“通證化的商業世界”,他們將在資產的通證化和證券的通證化上闡述更多的觀點。所以,我想先了解一下,這個行業中什麼最令你們興奮?以及你們在積極推進的專案產生了什麼效果?我不想聽到 "Ability(能力)"這個詞,我不想知道你們是否有能力做,只想知道你們做得怎麼樣了。

DAN BURSTEIN:謝謝你,我會盡量避免這個詞。我是Paxos總法律顧問及首席合規官,我曾經在紐約金融服務部(New York State Department of Financial Services)工作,後來又去了Guidepost Solutions(一家專注於全球調查、合規、監控和安全的專業諮詢公司),現在在區塊鏈公司Paxos。我們正在以網際網路的速度透過“資產的流動”來實現金融現代化,所以這在很大程度上決定了我們將使用區塊鏈來做這件事。

我們最初是一個加密貨幣交易所,但是我們目前正在使用PAX(PAX是首個合規且受監管的美元穩定代幣)來實現美元在區塊鏈上的流通和交換。未來,它將可以直接用於付款等商業化場景。

最近,我們已經在著手黃金的通證化。因為近日,Paxos Trust Company宣佈推出紐約金融服務部(NYDFS)批准的首款可兌換實體黃金的加密資產PAX Gold,一個PAX Gold代表1金衡盎司存放在倫敦專業金庫設施中的倫敦標準交割金條。

所以,回到你問的問題,這個行業什麼最令我興奮?答案就是這種數字化的流通方式,是沒有中間介質干擾的資產轉移能力。從商品到加密資產,再到以美元做支撐的穩定幣。所有的東西都可以無縫連結在一起,我認為這才是金融的未來。

DAN ZULLER:謝謝,我是Vision Hill集團的合夥人。我們是一家提供全方位服務的數字資產管理公司,其主要的發展方向有三個,分別是投資、研究和諮詢。我的背景是代表過花旗集團管理退休金資產,曾專注於私募股權和風險投資。

說到比特幣等加密數字資產最讓我興奮的事情,我覺得有很多。首先,它使得實現“金融獨立”的事情成為可能,特別是在那些高度通貨膨脹的國家和地區,在我看來,這有著巨大的積極影響;其次,大型公司以私有化的方式控制著使用者資料,資料隱私成為歷史遺留問題,而在區塊鏈的環境下,只有使用者自己能控制資料並決定它的走向;最後但且同樣重要的一點是跨境交易,它足夠便宜而且能跨越不同的國境完成瞬間的資金交割,這是相當棒的技術創新。

雖然這個行業依舊存在諸多問題,但是歸根到底這是一場技術革命,它將改變世界。你想想看,這是一生只有一次的機會,這是一個多麼值得活下去的時代。

JACK PURDY:謝謝,我是Masari 的研究分析師。我們是一個資料研究平臺,我們致力於構建通證專案的基本資料層和標準化的工作,這樣你就可以與SEC的資料庫進行類比,但是對於加密資產,我們還在此基礎上構建圖表分析工具,供人們在該領域使用。

關於“最興奮的點”,當然是它將重塑全球整個金融貨幣體系。僅從比特幣來說,它可以實現在國家主權之外使用貨幣系統,所以很明顯,這不僅是一項技術創新,更是一場社會和政治運動。

MAX DILENDORF:大家好,我是一家律師事務所的創始合夥人。今天很高興來到這裡,非常感謝ChainDD組織這次活動。我知道遠在中國的朋友們正在透過影片來觀看我們的演講,所以我對這個行業感動興奮,我們可以看到整個監管框架發展迅速,機構投資者開始進入到這個市場,誕生了很多優秀的專案。

但是在我看來,今天在金融行業最大的專案不是Libra,實際上是JP摩根的國際銀行間的區塊鏈資訊網路。目前,這個網路已經有270家銀行加入,明年將超過400家,它將成為世界上最大的銀行機構之一。

比如加拿大石油銀行、瑞銀集團、德意志銀行,中國人民銀行,JP摩根銀行等可以透過使用JP Coin在幾秒鐘內完成跨境支付。

DeFi(去中心化金融/分散式金融)是一個讓我很激動的事情。你可以在手機上下載一個“手機銀行”,你可以坐在世界任何角落幾分鐘之內完成借貸,而無需銀行介入。在區塊鏈世界,這僅僅只是個開始。

另外,區塊鏈世界另一個迷人的地方在於“資產通證化”。目前,私募股權資金正在美國快速發展,截至2017年第四季度,已備案的私募基金就超過了30000只,私募資產管理規模高達12.54萬億美元。我認為將以紙質形式發行的證券進行數字化是完全有意義的,這將完全解決此過程中涉及的許多效率低下的問題,例如管理,合規性,轉移等,從而節省數十億美元。

談到進入這個行業的參與者,前兩年還沒有專門的許可證或受監管的託管人。但是今天,美國有8家以上的持牌託管機構。其中有一些在紐約經營,而現在又有許多許可證受到紐約金融服務部門的監管。可以說,紐約是加密貨幣的黃金標準,如果交易所或保管人遵守紐約的規定,則標準會很高。

2019 CHAINSIGHTS峰會現場

2

談風險:欺騙和操縱

STEPHEN RUTENBERG(主持人):我們可以看到很多人抱怨這個行業發展不夠快,但同時我們也看到,監管機構對此也束手無策。所以無論是Paxos在做的工作還是其他公司在保管領域取得的進展,無論進展快慢,我們都可以實現它。

我們今天的核心主題是“有效的行為準則”。在弄清楚什麼是行為準則之前,重要的是嘗試考慮我們要防範的風險是什麼。

今天上午有一個非常有趣的觀點,即不同的文化,防範的風險也不同。在中國,人們對社會凝聚力和整個國家的關注更大,但是在美國,我們關注的重點通常是保護個人投資者。因此,當我們在考慮如何為這個行業提供行為準則前,需要想清楚我們是在保護什麼?我們是在為這個行業屯更多的錢,還是在試圖保護政府的權力?

所以不用長篇大論地回答,每個人說一個想法,你認為我們需要防範的風險是什麼?

MAX DILENDORF:業界最熱門的話題之一是“比特幣ETF的批准”。近日,美國證監會拒絕了一項比特幣ETF的申請,他們做了很詳盡的分析。大致可以概括為:第一,目前沒有辦法來證明它在區塊鏈領域有防止欺詐和操縱的機制;第二,這個行業沒有足夠的市場監管,例如Tether公司和Bitfinex發行的穩定幣USDT,這是一種完全無擔保的加密貨幣,所以他們也被看作“創造了區塊鏈行業最大的泡沫之一”。

另一個問題是幾周前,比特幣的價格下跌了50%,甚至在幾分鐘內就下跌1000美元,網路雜湊算力也曾一度下跌40%,沒有人能解釋發生了什麼?是不是中國或加拿大的一些大型採礦裝置拔掉了電源插頭,所有的電腦都宕機了?沒有人知道。

所以,我認為這個行業最大的風險就是欺詐和操縱。

JACK PARDY:在此基礎上,我認為最大的風險在於,世界上其他國家並沒有認真對待這一新興資產類別。不幸的是,由於這項技術的開放性,使得很多謀求不正當利益的壞角色進入到這個市場。

但是當傳統金融機構和企業看到這個新興市場時,他們卻不能真正地參與進來,因為這個市場到處都是騙子。而這些來自世界各地的普遍冷漠,將阻礙這個行業的騰飛。除非你有可信賴的資料來源和研究報告,否則沒有人會關心去中心化,沒有人關心這個行業如何發展。

DAN ZULLER:在Vision Hill集團,我們需要應對不同型別的風險。有一個領域還沒有在討論中被提及,就是“操縱風險”。而操縱風險可以分解成幾個不同的層次:業務風險,區塊鏈公司透過發行數字貨幣募集資金,你需要確保錢放在那裡的可行性,確保資產負債表是健康的;安全風險,例如惡意軟體、間諜軟體之類的東西;估值風險,指人們在符合道德的標準下,用符合賬戶定義的公允價值標準的方式來制定資產負債表。此外,還有公司的戰略風險、執行風險,最後但並非不重要的合規和監管風險等。

DAN BURSTEIN:這是一個讓人徹夜無眠的經典問題。作為一名合規官,就是要讓我們的平臺和產品用於防範金融犯罪,我們也正在開發這樣的產品。

或許我們無法把每一件事情都做對,但是我們有義務去充當這麼一個好的角色,這不僅對對監管機構有義務,對世界、對社會也有義務。作為一個行業,我們應該共同努力。

3

談方法:怎麼定行為規則?

STEPHEN RUTENBERG(主持人):非常有趣,因為我們幾個站在不同角度的人似乎都不否認這個行業存在監管和操縱欺詐風險。而前面的圓桌似乎也將阻礙行業發展的矛頭指向了監管,而關於這個判斷,我們確實也聽到過很多。

所以,我們這裡也坐了兩位律師以及有一位曾經從事監管工作的人。我們在告訴所有人,這個行業存在的最大問題是“欺騙”而不是“監管”。在目前的區塊鏈環境下,人們感覺到不被信任,這不是監管者和創新者的博弈,而是整個行業在努力向前發展,有時侯監管會起作用,有時候則一點用都沒有。

所以問題就在於,如果我們不想等著讓監管機構告訴我們應該怎麼做,那麼誰來為這個行業提供一定的行為準則呢?是法律協會嗎?還是像ChainDD這樣的媒體組織呢?區塊鏈行業在追求去中心化,但是又希望中心化的管理。這個問題似乎沒有答案,所以,我們應該如何既能保持它的去中心化又能兼顧監管呢?

Jack Purdy:我提過我們正試圖建立一個農業資料庫。在傳統的證券市場,如果你想成為一家上市公司,你需要向證券交易所提交季度和年度的財務報表。作為投資者,如果你對這件公司感興趣,你可以透過公開資訊瞭解任何你想了解的資料。

但是這種情況不會在加密貨幣領域發生。所有公開交易的加密資產,都沒有中央儲存庫。所以從另一個角度講,這些都需要從密碼學內部中解決,你可以讓第三方驗證程式來做證明,來告訴大家,這個專案是合法的,而且不會騙人。所以,利益相關方就會信任這些資料。

雖然我們現在在這樣做,但是我們仍然相信“去中心化”的理念,我們在不斷試著引導它的發展。

MAX DILENDORF:其實我想說,我們已經有標準了。我們再次來看,為什麼SEC再次拒絕了建立比特幣支援ETF的提議。非常直接的原因:我們要求透明度。正所謂,我們在處理一筆交易時,需要市場監督,需要確保不會發生可疑的事情。

舉一個很簡單的例子。Kraken,是美國最大的加密貨幣交易所之一。去年,金融服務部門找到Kraken,要求他們提供有關自身經營的重要資訊,但是他們拒絕了。對於監管者來說,需要時間去做這件事,如果我們真的想發展這個行業,我們必須非常認真地對待機構投資者投入的數十億美元的資金,必須要有透明度。

而且監管機構也一點都不會在乎權力下放,他們關心的是市場穩定、透明度和問責制。如果你能做好這些,你將會得到你的ETF准入證。

在2016、2017年,我們明顯看到,在SEC進入到市場時,做得最多的事情是“發出警告訊號”,而不是強制執行。而在這種監管環境下,投資者開始謹慎地投資區塊鏈專案,“嘿,你這樣做,違反了證券法”,他們會有這方面的顧慮。

所以也就看到,公開市場發展速度逐漸放慢。而這使得風險管理開始加速,因為負面保護開始變得越來越重要。

回到透明度這個話題,我們需要這個行業形成一些參照點,以便於進行基準評估。因此,我認為這些都是自2016年至2018年底市場環境演變的結果。事後看來,這幾乎是一件健康的事情。

DAN BURSTEIN:這個市場還是有很多機構資金的參與,只是這個池子裡的水還不夠溫暖。回到最初的問題,我們應該想辦法說服機構投資者轉移到現代金融和區塊鏈領域,要讓他們知道不總是壞的。而投資者也需要一些方法去區分好和壞。

其實從目前的監管格局來看,還是相對混亂的。如果把監管的路線規劃為從A到Z,那麼我們所處的階段可能就是“C”,後面還有很長的路要走。因此,Paxos與其他十幾個實體一起建立了數字資產市場協會(Association for Digital Asset Markets,簡稱ADAM)。

我們正在制定一套行為準則,我們基本是從頭開始編制,去積極探尋制定數字資產市場參與者的全面標準。其行為規範將囊括市場誠信、風險管理、瞭解你的客戶(KYC)和反洗錢(AML)、託管、儲存記錄、清算和結算、市場操縱、資料保護、研究等方面的指引。

我們的想法就是,如果我們都同意建立一個公平的競爭環境。那麼,誰是被ADAM認證的機構,誰就被看作是一個可靠的機構。到時,我們可以告訴這個行業,這不是盡頭,這是走向成熟的下一步。

4

談未來:要逐優競爭,而不是逐底競爭

STEPHEN RUTENBERG(主持人):我們快沒時間了,但是在我們的討論中帶出一個非常有趣的概念,“Race to the top or Race to the bottom(逐優競爭或逐底競爭)”。

它表明,當有關於金錢的規定時,總是一場向頂端的競賽,因為爭到底就意味著爭奪資金。沒有任何規定,金錢就不會跟隨著比賽。有了資金方面的規定,各行業就會競相與其他行業一較高下。我相信,像ADAM這樣的組織會將區塊鏈推向“逐優競爭”的階段中。你們怎麼看來加密貨幣行業的未來?

DAN BURSTEIN:給我們一個競爭的機會。如果所有人陷入“逐底競爭”中,那麼我們將無法與他們競爭,因為我們把錢都花在了合規和做正確的事情上去。

這是一次有趣的對話。我認為加密數字貨幣行業將逐漸變得成熟起來,因為我們從過去的10年裡吸取到了慘痛的教訓。我們在快速前進的路上,要分得清哪些是好人、哪些是壞人。總之,我認為這個行業會有一個令人興奮的未來。

DAN ZULLER:從我的角度來看,這個行業就像網際網路的早期一樣,那時候只有在計算科學領域才能有網際網路站,直到iPhone出現,改變了智慧手機的遊戲規則。所以現在的區塊鏈也處在這樣一個階段,但在5年、7年或8年後,這項技術就可以為所有人使用,那將是一件里程碑的事件。

JACK PURDY:我認為自我監管是可以實現的,人與人之間是可以信任的,並能在此過程中創造更高的效率。我們也看到,這個市場正在隨著時間的推移逐漸專業化。

MAX DILENDORF:在我看來,“自我監管”是一個烏托邦式的觀點,也許10年後它就會出現。但今天,我認為我們必須把重點放在制定法律框架和鋪設軌道上。我們需要先奠定基礎,它不會在一夜之間發展起來,我們需要時間。

STEPHEN RUTENBERG(主持人):謝謝大家的全情參與。我意識到,我還沒有說“我是誰,我來自哪裡?”Polsinelli是一家提供全面服務的律師事務所,在這個領域非常活躍,我們有大約20個律師涉及區塊鏈加密貨幣領域的監管工作。

在每個人的評論中,都提到了"信任"這個詞,這顯然是一個沒有信任的世界。信任是存在的,但信任有何不同?去中心化意味著什麼?當黃金處於中央儲備中時,它是或多或少的分散嗎?這個行業最迷人的地方就是它讓我們用一種新的思路去思考這些術語和定義。謝謝!(本文獨家首發鏈得得App)

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鏈得得注:本次峰會,邀請到眾多平日罕見的華爾街頂級風雲人物,以及中美金融科技與區塊鏈領域的精英從業者,包括原美國證券交易委員會(SEC)委員Roel Campos,麥肯錫(McKinsey)高階合夥人Peter Walker,澳大利亞電腦科學家、BSV社羣領袖Craig Wright,Openfinance執行長Juan Hernandez,聯合國資本發展基金副執行秘書Xavier Michon,Galaxy Digital Assets合夥人David Namdar,哥倫比亞大學國際與公共事務學院前執行院長Robin Lewis,瑞思教育董事長、貝恩投資私募股權(亞洲)董事總經理王勵弘,老虎證券合夥人徐楊等嘉賓,他們將對金融科技、區塊鏈未來趨勢與格局做出擲地有聲的判斷。

更有來自中美頂級機構出席討論,包括美國銀行、JP摩根、CoinFund、哥倫比亞大學、德勤、福布斯、谷歌、西北大學、HSBC、IBM、Morgan Stanley、Nasdaq、Rockefeller、高盛、OKCoin、元界DNA、螞蟻節點聯盟、百度、京東、中國平安等。

來自彭博、福布斯、CNBC、路透社、AMBCrypto、CryptoCompare、Bitcoinist、The Daily Hodl等美國著名財經及加密市場媒體;每日經濟新聞、騰訊財經、新浪財經等中國主流財經媒體,於現場參與大會報道。鏈得得App在紐約現場持續報道。

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