作為圈裡人，你不可能不關注以太坊 2.0。
vitalik 在最新的路線圖中表示，以太坊 2.0 的第 1 階段中就會利用 rollup 技術。
因此，目前的 defi 應用及協議可以選擇先部署在 rollup 上，等待 rollup 完整地遷移到以太坊 2.0 上。未來一年內，可能是 rollup 技術落地，完成指數增長的重要時期。
而我們這次的主角是 zkswap，它就是全球首個基於 zk-rollups 技術的 layer2 amm 去中心化交易所。
zkswap 目前零 gas 費，且它的理論 tps 可以達到 6000，這相對於以太坊 layer1 dex 高 gas 費低 tps 的體驗來說，有了極大的提升。
zkswap 對 rollup 有很深入的研究。zkswap 認為長期最有可能成功的擴容方案是 zk-rollups，而 zksync 是最靠譜的 zk-rollups 方案。
小龜這次的採訪物件是 zkswap 的開發負責人 alex lee。關於 zkswap 更精彩的細節在後面。
小龜：用一句話簡單介紹 zkswap？
alex lee：zkswap 是首個基於 zk-rollups 技術的 layer2 自動做市商模型去中心化交易所。
小龜：目前 zkswap 完成一筆交易需要多少 gas 費？
alex lee： 目前 ，zkswap 使用者無需支付任何 gas 費用。
zkswap 的所有轉賬和 swap 交易都在 layer 2 完成，並透過 zk-rollups 技術在 layer-1 生成證明保證安全性。
小龜：目前 zkswap 的 tps 是多少？如何實現擴充套件性？為什麼說因為以太坊的全域性共識，花再多的錢都無法提高 tps？
alex lee： 相比於以太坊 10-20 的 tps，zkswap 目前的 tps 在 15 秒 100 筆左右，理論上 tps 能達到 6000 以上。
因為所有的交易都在 layer 2 發生，所以 zkswap 具備無限的拓展性。
未來，zkswap 將主要針對以下幾點提升可擴充套件性。
1、擴容大量的 prover 證明節點；
2、增大每個 block 的 chunk 值，提升每個快的打包交易數量；
3、最佳化電路層面，最佳化 gpu。
而以太坊的全域性共識存在吞吐量的限制，而吞吐量取決於區塊大小和區塊時間。區塊越大，區塊時間越短，吞吐量越大。
但區塊越大不利於節點的去中心化，減少區塊時間則會增加鏈分叉的概率。
單純地提高區塊大小或者減少區塊生成之間的時間都解決不了問題，因為區塊需要時間傳輸驗證，如果區塊太大，那麼就會造成網路節點的不一致性加重（分叉變多），從而嚴重影響安全性。
小龜：零知識證明有很多種，為什麼選擇 plonk 零知識證明系統？
alex lee： zkswap 的零知識證明系統採用分散式架構，並採用最新的零知識證明演算法 plonk 生成證明。
在 zkswap 的系統架構中，committer （提交者） 會和 prove server （驗證伺服器）進行通訊，獲得對應交易的證明（如下圖）。prove server 支援多個 prover 同時工作。多個 prover 主動查詢 prove server 中的證明任務，生成證明後發回 prove server。
plonk 的全域性可信設定只需要生成一次，電路規模在一定範圍內的應用都可複用，極大地降低了零知識證明的使用門檻。
小龜：為什麼說 zksync 是目前最靠譜的 zkrollup 方案？
alex lee： zkrollup 採用了當下比較熱門的 rollup 擴容思想，實現了 layer-2 的擴容。
同時，zkrollup 利用零知識證明技術，把 layer-2 上的計算證明實時上鍊，實現了與以太坊 layer-1 幾乎同等級別的安全性。
且與其他諸如 optimistic rollup 技術相比，zkrollup 在交易的最終性方面有較大優勢，提現時間也縮短了多個數量級，極大地提高了可用性。
此外，隨著計算機硬體升級以及零知識證明演算法的發展，有望進一步提升 layer-2 的效能。
因此， zkrollup 在可擴充套件性、安全性、可用性以及效能等方面達到了一個很好的平衡，也是目前最適合搭建 dex 的二層解決方案。
zksync 是首個採用 zkrollup 技術的產品，並且已經上線以太坊主網，背靠擁有強大技術實力的 matter labs，可以說是目前市面上最領先的 zkrollup 實現。
當然，目前 zksync 目前只支援簡單的 layer-2 收發交易，不支援其他複雜操作，這也正是 zkswap 對 zksync 的主要改進，即支援基於 zkrollup 的 swap 和新增流動性等複雜操作。
小龜：zkswap 目前的產品規劃是 layer2 錢包和 layer2 amm 協議兩部分，為什麼這樣規劃，這兩部分是如何協同的？
alex lee： 錢包用於存放使用者的 layer 2 資產，而 amm 協議則用於進行交易。
這和傳統的中心化交易所的 錢包+交易 功能類似，二者互相配合，才能完成完整的 layer 2 交易過程，缺一不可。
小龜：zkswap 在產品實現上，有遇到什麼困難嗎？是如何克服的？
alex lee： 目前最大的困難是 ，zkswap 透過動態擴容 prover 提高 tps 時需要大量的頂配機器，以及之後對這些機器進行穩定性監控，壓力測試等。
小龜：zkswap 在降低滑點和無常損失方面，有沒有什麼特殊的設計？
alex lee： 暫時沒有，在降低滑點和無常損失方面基本上是基於 uniswap 的交易方案，不過 zkswap 後續有計劃從合約層面來做最佳化。
小龜：區塊鏈的價值在於不同部分的組合和連線，zkswap 有沒有相關的產品規劃及合作規劃？
alex lee： 有，zkswap 的產品核心是在 layer2 上提供零手續費的轉賬+交易。但長遠的看，我們是為了探索並搭建穩定的 layer2 方案，成為未來 layer2 基礎設施的重要組成部分。
小龜：layer2 dex 還有一個同行是路印，已經在這一塊耕耘一段時間了，兩者的差別是？
alex lee： 路印對於 layer2 dex 的探索和成就也為我們提供了非常重要的參考，值得我們學習。
我們和路印主要的區別是在產品路線和技術細節方面。
在產品路線方面，路印是首個基於訂單簿模型的 layer2 dex，同時也開始探索基於 amm 模型的 layer2 dex。zkswap 主要專注於基於 amm 模型的 layer2 dex，並在未來希望搭建更多 layer2 基礎設施。
在技術細節方面，路印採用了 groth26 的零知識證明演算法，每次上線一個交易對都需要重置電路。zkswap 是基於較新的 plonk 的零知識證明演算法 ，效率更高，並且毋需每次更新電路即可更新可信設定。
總體來說 layer 2 是一個巨大的賽道，layer 2 的專案是太少了，而不是太多了。我們相信未來會有越來越多專案進入這個賽道，並帶來更多的創新和多樣性，zkswap 希望和這些專案一起共同搭建完整的 layer 2 生態。
小龜：未來半年到一年的時間裡，可能是擴容技術落地，完成指數增長的關鍵時期。zkswap 在運營市場方面的規劃是怎樣的？相對來說更看重的資料指標是哪一個？
alex lee： zkswap 將會在加強產品的同時，也在全力擴大全球社羣規模。
我們剛剛完成了第一階段有獎測試活動，共有超過 2000 位使用者參與了第一階段的有獎測試，遍佈全球 60 多個國家。本週我們也會開啟第二階段的有獎測試。
在所有的資料指標裡面，zkswap 更加關心的是使用者的感受和整體體驗，因為我們知道目前主流的去中心化交易所的體驗都不是最好。使用者經常抱怨高額的手續費用，同時還需要等待較長的區塊確認時間，而我們解決了這些痛點，希望能和使用者一起，打造一個最好用的 layer 2 amm dex。
小龜：zks 一共多少枚，計劃如何分配和釋放，如何持續捕獲價值？
alexlee： zks 總量為 10 億，目前代幣分配和釋放還未對外公佈，zkswap 會在合適的時間對外進行公佈。
zks 作為 zkswap 的治理代幣，zkswap 上線以太坊主網後持有 zks 的使用者可以參與 zkswap 的共同治理進行投票。
小龜：zkswap 後續是否會開啟流動性挖礦，在使用者激勵方面有什麼規劃？
alex lee：會！zkswap 上線主網後就會開啟流動性挖礦。
目前 zkswap 上了以太坊 ropsten 的測試網，我們也剛剛結束了第一階段的有獎測試活動，只要使用了 zkswap 的使用者都獲得了 zks 獎勵，我們馬上也會開啟第二階段的有獎測試活動，大家可以關注一下。
另外，主網上線後，我們還會對 uniswap 的使用者進行空投，這個之後也會在官網和微信公眾號有詳細的公告。
小龜：zkswap 一篇文章中提到，一個好的 layer 2 協議，它的市值可以到達以太坊的十分之一，為什麼？zkswap 的目標是什麼？
alex lee： 以太坊已經成為目前去中心化生態的基礎設施，其市值很大程度來源於以太坊生態中這些優質的專案。
然而，回顧以太坊的歷史，但凡以太坊上出現現象級的熱門應用，都會遇到以太坊可擴充套件性和高手續費的限制，加密貓如此，uniswap 亦如此。
這無疑限制了以太坊生態的進一步發展，從某種意義上也限制了以太坊市值的繼續提升。
如果生態中出現一個好的 layer2 協議，在保證和以太坊相同的安全性的同時，使得大部分應用能夠實現可擴充套件、無手續費的互動，那麼可以預見，大多數現有以太坊生態都會遷移到 layer2 中，突破現有的規模限制，迎來新的發展機會。這樣一套 layer2 協議的價值無疑是巨大的。
zkswap 的目標是與使用者一起打造零延時、零手續費、安全的 layer2 swap 協議，並以此為基礎，成為未來 layer2 基礎設施的重要組成部分。
小龜：layer2 目前 zk pollup 和 optimistic rollup 兩個方案呼聲最高，不少 defi 應用已經開始基於 layer2 做產品 mvp，這兩個方案各有優劣，但因為 defi 可組合性的特點，layer2 生態可能會相對聚集在一方。您認為未來 layer2 生態的發展路徑是怎樣的？layer2 生態有多大的想象空間？
alex lee： 長期來看最有優勢的 layer2 方案還是 zkrollup。
zkrollup 採用了 rollup 擴容思想，實現了 layer-2 的擴容：利用零知識證明技術，把 layer-2 上的計算證明實時上鍊，實現了與以太坊 layer-1 幾乎同等級別的安全性。
與其他諸如 optimistic rollup 技術相比，交易的最終性有較大優勢，提現時間縮短了多個數量級，極大地提高了可用性。
同時，隨著計算機硬體升級以及零知識證明演算法的發展，有望進一步提升 layer-2 的效能。
因此， zkrollup 在可擴充套件性、安全性、可用性以及效能等方面達到了一個很好的平衡，非常具有應用前景。
迴歸現實，layer2 整體的生態路徑還是比較艱難，但如果一旦基礎設施搭建到位，生態便會很快湧現。
整個市場目前需要加強 layer2 的基礎建設，提高穩定性以及 tps 等方面的問題，一旦這些基礎建設達到了一個高度，那基於 layer2 的應用便會一簇而生。
在未來，layer2 有望取代現在以太坊 layer1 的大部分功能，所有的轉賬、交易、錢包和其他各類應用都基於 layer2 實現，不再受限於 layer1 的效能瓶頸，從而催生出真正可以被大多數人使用的應用場景。我們認為這才是區塊鏈應用能夠落地的可行路徑。
小龜：白皮書裡提到 layer3 是指？
alex lee： layer3 是指構建在底層公鏈和一些中間層協議（layer2）之上的應用層，所有應用都在 layer3 上執行供使用者使用。未來，layer 1 將會成為清結算的根基，layer 2 則是連線區塊鏈應用和 layer 3 的橋樑和出入口，成為所有 layer3 應用的基礎設施。
