大家好，歡迎來到乘風破浪的DeFi區塊鏈行業首檔辯論類節目，我是主持人Camille。DeFi自2018年被提出以來，2019年開始蓬勃發展，到今年7月底DeFi中鎖定資產的總價值已破40億美元，隨著DeFi的活躍，效能瓶頸逐漸凸顯，程式碼安全和治理 問題也陸續浮現出來，那麼DeFi真沒有CeFi那麼好用嗎？DeFi安全性如何克服？DeFi能給公鏈帶來什麼機遇呢？ Defi流動性挖礦是新的資本狂歡嗎？本次專題辯論我們的嘉賓會為您一一解答，現在有請我們今天的嘉賓！
（張景馳：大家好，我是來 自長亭科技的張景馳。
雷宇：大家好，我是自ForTube的雷宇。
楊民道：大家好，我是來自dForce的民道。
鳥叔：大家好，我是DappBirds的鳥叔。
Wayne：大家好，我是TokenInsight的Wayne，
啟富：大家好，我是來慢霧的啟富！）
【與中心化金融相比DeFi是一個偽命題嗎？】
【雷宇】： 其實DeFi也在某種程度上和CeFi就是我們所說的中心化金融去進行了一些結合，所以可能這個定義我們從中文的範疇來講的話，我個人認為可能叫“開放金融”更恰當一些
【楊民道】：對，因為大部分的專案在這方面都沒有做符合這個要求，所以我覺得第一塊我同意雷總的說法，還是以開放金融作為一個最主要的特點，比如說非許可性，比如說開非不用准入的，可以自由的介入，我覺得這個應該是開放性或者是open finance ，我覺得應該是更好的定義
【Camille】：這邊嘉賓有什麼想法？
【鳥叔】： DeFi的話比較強調一個關鍵詞是開放，所以說其實在整個區塊鏈技術結合金融的話，現在產生DeFi的新的今天在區塊鏈行業的話，一個新的業務或者新的一個賽道出來的話，其實是給了整個行業提供了更多的一些可能性的
【Wayne】：我覺得它應該是一種建立在以我們現在大家都很認可的Etherium，或者說其他一些公有鏈上面的這種金融應用，
【景馳】：首先我非常同意各位老師和大家討論，我感覺DeFi和CeFi，它的概念其實非常好，越來越模糊了，我認為這是一個取長補短的過程，
【Camille】：啟富你怎麼看？
【啟富】：整體上來說，我覺得DeFi的話很典型的這樣的一個帶著去信任感的這樣一個產物。比如說你可以透過DeFi平臺去把自己的錢借給別人，不需要做很多的背景調查讓整個的借貸的過程變得更加的順利和快速。同時的話我覺得DeFi有一個很好的優點對比CeFi來說的話就是說有一個很好的過敏性。
【JayHao】：我贊同大家的觀點，DeFi並不只是一時興起。它最重要的願景是將所有的資產通證化，最終在全球形成一個無國界的開放金融系統。我們說DeFi的一切執行由智慧合約和程式碼作為中心，所有資料均是公開透明，任何人可以開展公平的交易等。所以在今天區塊鏈日漸發展的技術支撐下，DeFi肯定不是一個偽命題，而且我們更有理由相信與期待DeFi的未來
【DeFi與CeFi可以從哪幾個點融合？】
【民道】：其實我一直覺得DeFi、CeFi的模式有點像咱們當時改革開放的時候，所謂的前店後廠的模式，CeFi店面去面對使用者，然後KYC，然後根據法幣的合規這一塊就互動。DeFi其實更適合做全球結算層，在底下去做工廠，去做資金端的配比，資產端的做後端的基礎設施，我覺得這一個會也是目前現在我看到的很重要的一個定位
【Wayne】：當我們談到極致的CeFi的時候，本質上其實都會相信一個這個Reputation無非就是 ，CeFi跟DeFi我覺得無非就是一個一邊是純的這種機制，完全不需要相信任何的reputation，類似這種概念。而CeFi是純粹的要相信完全相信 reputation這種概念，比如說當然這個reputation可能會有其他的東西來保證，比如說美國的託管可能還會有保險，還有政府發的牌，這都屬於他們reputation的一部分。
【景馳】：是不是中心化更容易怎麼說，就類似於這種中心化的交易所，他們去做這一塊，可能更符合咱們的這種預期會讓咱更舒服一些。
【民道】：這是一個矛盾的話題，因為你作為一個CeFi專案，你本來資金池都是割裂的，所以你的資金效率，你的資產效率是不可能比DeFi更高效的，這是為什麼說很多yield farming都在 DeFi 的protocols 上產生，而不在中心化的平臺，因為中心化本來就能接很多法幣的資產進來，如果有高利差它已經套利掉了，對不對？所以從資本效率上講，我覺得DeFi協議可能效率更高，
【Wayne】：這個貨幣你來反覆結構化之後，沒有人去兜底，你剛才確實資金利潤會更高，但是它的風險會更大。因為啥，你不斷的搭積木不斷的搭積木不斷的搭積木，這樣的任何一個地方搭不住了，他這麼就破了。
【Camille】OKEx作為CeFi的入口，大家希望他怎麼能融合到DeFi當中呢？我們從啟富老師這裡先講吧。
【啟富】好的，我覺得 OKEx作為全球知名的這一個數字貨幣交易所，它其實有大量的使用者，但是其實DeFi現在它有一個比較大的問題，就是門檻比較高，但其實普通使用者想要參與進來的話還是有一定的困難困難度的，然後我覺得 OKEx可以利用自己的一個知名度，還有流量可以為優質的DeFi上的一些應用，或者說是一些代幣提供一些流動性，或者是說可以有一定的等等，比如說成立一個基金會的方式，可以去扶持一些DeFi的專案。
【鳥叔】Ok所以剛剛啟富老師有提到說OKEx確實是作為CeFi，比如說在過去一段時間其實是在全球做的比較領先了，然後對於說去中心化進來的話，DeFi這一層的話，我覺得是從整個生態，其實我剛才也有提到說給一些開發者或者專案方去提供一些這種資助，然後同時的話其實在於說包括說在去中心化交易所，也就是說自動做市在流動性方面可以去提供更多的一些這種流量入口，比如說後面的一些這種比如說做市方面可能有一些這種推動的一些東西。
【雷宇】 OKEx在使用者群體當中具有很高的聲譽。另外我們也看到OKEx是在整個CeFi的交易所市場當中，第一批去上架DAI這樣的一個純粹的DeFi這樣的一種穩定幣的交易所，所以能夠看到 ok在DeFi的領域它是一直保持關注，並且也是積極的去參與其中的。
我作為做DeFi的這種借貸的一個專案的專案方來講的話，其實觀察到現在在DeFi的生態當中，有一些這種聚合器類的服務出現，但是他們是一些去中心化的這種合約。但其實從交易所的層面來講的話，我是提一個建議， ok的話其實可以考慮就是把使用者端的話和它的資產端去做這樣的一個天然的這樣的一個跨鏈的設施，然後他去對接底層的DeFi的不同的這種接待協議，然後去給使用者去尋找最最佳化的一個利率的配置。這個其實是作為一個有聲譽的交易所來講的話，可以去做的一個嘗試。
【民道】我一直覺得 OKEx和DeFi的關係應該是一個前店後廠的關係，然後剛好我們dForce這邊有幾個特別好的協議很適合，比如說我們剛剛出來生息市場就是利息市場，支援主要主流幣的餘額寶的利息，然後現在DAI的利息13%，然後USDT也差不多5%的點利息，所以OKEx是可以把穩定幣的這些資產其實可以去去到DeFi裡面去生息，然後再給使用者，而且我們這都是活期的利息。然後另外是從借貸端也是一樣的，如果有OKEx的使用者有借貸需求的話，其實也是可以透過我們的協議去抵押比特幣或者eth來去做槓桿接單，都是可以的。
【景馳】我認為 OKEx，其實在CeFi到DeFi過程中已經給了一個非常好的答案，我們長亭科技非常有幸的被OKEX邀請去設計他們的一個相當於一個去中心化交易所的這麼一個專案。
然後我認為他這個方式這個答案其實非常好，因為本身的話作為技術來說，我個人認為以太坊其實並不是特別適合作為一個DeFi的平臺去做的，還有更要注意他們本身的一些一些安全問題，還有一些限制，一些TBS的限制。但是如果OKEx透過他這種直接搭的一個交易所自己做的一個公鏈的方式，其實直接繞過以太坊做一個平臺的限制，其實我認為是一個非常好的 CeFi過到DeFi的這麼一個答案，我是這樣認為的。
【JayHao】一方面我們透過自身的流量優勢對優質的DeFi專案提供流量入口，如MakerDao的DSR服務，另一方面我們也會透過OKChain，向使用者提供更友好的DeFi服務。OKChain從兩個層面來最佳化以太坊所面臨的的問題。其採用了跨鏈解決方案的設計，透過以應用為區分，解決Defi頭部應用的所關心的安全性和效能問題。另外OKChain依託於OKEx的全域視野及在加密數字資產領域的先進經驗，聯合自身在加密數字資產領域的號召力，聯合頭部資源賦能Defi生態，實現生態閉環。
【Wayne】我講的比較簡單，使用者想要的是薅羊毛，既然家大業大就給使用者多薅點羊毛。
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